Monitor Wahl ?!?!?!

  • Hallo zusammen ;-)
    Ich habe mich nun für einen kompletten Eigenbau entschieden, hänge aber leider bei der Wahl des Monitors fest.
    Zuerst dachte ich an einen TFT da dieser sehr leicht und zudem auch drehbar wäre, da ich aber schon an eine größe von mindestens 22" ist das Problem das es bei dieser größe alle Geräte das Widescreen Format haben was horizontal noch zu verschmerzen wäre aber vertikal einfach nur furchtbar aussieht.
    Nun habe ich gelesen das man auch einen normalen Fernseher benutzen kann, was günstiger, größer und auch noch im richtigen Format 4:3 zu finden wäre.
    Nun zu meinen Fragen :
    Wie verbinde ich meinen PC mit dem Fernseher ( hab ja keinen Scart Anschluss am PC ). ???
    Ein normaler Fernseher kann doch Windows nicht leserlich darstellen da die Auflösung kleiner ist, brauche ich also Mame als DOS Version oder funktioniert dies dann mit der ArcadeVGA ???
    Habe auch gelesen das der Fernseher 50/60 Hz haben soll, geht dies mit Fernseher die 100 Hz haben nicht oder welchen Grund hat das ???
    Ist ein Fernseher mit vollkommen Planer Scheibe besser als einer mit ner leicht gebogenen Scheibe oder hätte dies nur nen nostalgischen Effekt ???

    Ich hoffe Ihr könnt mir bei meiner ( hoffentlich ) letzten Hürde ein wenig unter die Arme greifen.

    Vorab schonmal Danke und noch einen schönen Sonntag

  • Böse Frage.


    Bezügl. TFT...
    Das Widescreen wär nicht zwingend ein Problem, da du das Bild ja (mit Trauerrändern) in 4:3 darstellen kannst.


    Nachteil: Schaut nicht unbedingt "orginalgetreu" aus.




    Bzgl. Glotzkasten...
    Richtig, ein PC hat keinen SCART Ausgang, aber mit ein wenig gefummel kannst du zum einen ein VGA->SCART Kabel basteln, und daran dann eine 15kHz fähige Grafikkarte (ArcadeVGA) oder eine Soft-15kHz Lösung anklemmen. Ein TV ist im Prinzip nichts anderes als ein klassischer Arcade Monitor mit zusätzlichem Tuner.
    100Hz Glotzen sind ein Thema für sich (gehen aber auch).


    Nachteil: Ja... Bildlage etc. findet sich nur im internen Service Menü, und da musst du erstmal dran kommen.




    Ob der Bildschirm flach oder gewölbt sein soll muss man selbst wissen :) Im Endeffekt ists egal.


    Eine Lösung wäre evtl. auch ein "HD Ready" LCD Fernseher, da diese in der Regel über einen VGA Eingang verfügen.

  • für die emuklassiker und oldstyle konsolen tuts nen 50 hertz fernseher mit scart. da dinger quasi nix mehr kosten, würde ich mir gleich einen mit gescheitem osd suchen . da mame teils mit bizarren auflösungen daherkommt und manchmal bedarf für die korrektur der bildlage und vor allem der grösse ( zb. overscan abschaltbar ) besteht, ist ein geometriemenue per osd fast pflicht. das heisst markengeräte um die 10 jahre sind da meist die wahl , bzw. neuere baumarktbilligpappenheimer. bekannte hersteller haben in der regel in den letzten jahren nur noch 100 hertz teile gefertigt. 100 hertz geräte sind per scartanschluss meist wenig authentisch und nicht so empfehlenswert. ich benutze bei den dingern nur den vga eingang und den scart nur, wenns nicht anders geht. als beispiel für brauchbare teile nenne ich jetzt mal die grundig geräte wie st 70 780 text . hab so einen von mutti abgeschnorrt im tausch gegen ne 100 hertz möhre und
    als mameschirm recyclet , war nen standardgerät ohne firlefanz und bietet neben nem gutem bild nen osd was keine wünsche offen lässt. bei grundig haben so ziemlich alle dinger der 20xx und 21xx chassis solche osds. die wurden jahrelang in verschiedensten geräten gebaut. mitunter kannste dir aber auch sony , samsung oder andere mal ansehen . ich hab mich diesbezüglich auf grundig festgelegt , weil es die geräte wie sand am meer gibt , das heisst auch ersatzteile oder tauschgerät und die dinger an jeder pommersbude zu reparieren sind . wenn du da was exotisches nimmst, haste evtl. mal nen ersatzteilproblem. wenn nen 28 zöller zu gross ist tuts ggfls auch nen st 63 780 oder nen 55 er gerät . mitunter können selbst fast 2o jahre alte geräte nen super bild per scart eingang machen , leider fehlen bei denen besagte bildkorrekturmöglichkeiten als auch ne 16:9 - 4:3 fb umschaltung. letzteres kann mal vonnöten sein , wenn die kröte nicht automatisch am scart auf 4:3 schaltet.



    alternativ kannst du auch studiomonitore hernehmen . leider sind die meist nur in 29,33, 37 zoll gängig und günstig . hier gilt meist : je kleiner , je teurer. kann hier sony pvms für low res oder auch nec oder mitsubishis multisyncs empfehlen. kommt halt drauf an, was drauf laufen soll. die grossen multisyncs als auch geräte wie sony pgms ( vga only )haben ihre stärken vor allem im vga bereich . interessant für dreamcast , pc , xbox und evtl. noch ps2 per upscaler. wie gesagat für einfachen antikkonsolenanschluss ist nen 50 hertz gerät vor allem dank scart ne gute wahl. kein kabelgefummel , syncsplitter , wandler und wasweissich nötig. wenn mehrere geräte drann sollen kann man nen billig scartumschalter hernehmen ( falls die kiste nicht schon von natur aus mehrere vollbelegte scartanschlüsse hat )



    " ein " optimales gerät für alle fälle , snes über mame bis x36o gibt es nicht !



    das vga scart kabel kannste mit bischen geschick selber löten , ne soft 15 k kompatible grafikkarte dazu und du kannste nen test starten . dann nimmste ommas oder muttis alten fernseher und guckst mal wie der hase läuft. falls du aber total unbedarft im umgang mit lötkolben etc. bist dann nimm besser nen teuren tft oder kleineren bis (22 zoll) pc schirm . als optimale grösse für nen vorsteh oder sitzarcadecab halte ich mal so um 25-28 zoll. wenns grösser wird ,muss eigentlich nen grösserer betrachtungsabstand her , ausser bei den japanern, aber die merken ja eh nix mehr .



    noch nen satz zu runde oder gewölbte röhre. die 5o hertzer haben in der regel eh alle mehr oder weniger gewölbte röhren . hat 2 vorteile : oft bessere geometrie und geringere einbautiefe als die flachmänner. nachteil : man muss etwas mehr zeit in die bezelgestaltung investieren .


    mein tip : such zuerst " alles " zusammen was du an technik verbasteln willst und plane dann das cab drumrum ! so manch einer hat sich gewundert , das es mit dem einbauplatz doch dürftiger wurde als bei baustart gedacht.

  • Danke schonmal für deine schnelle Antwort ;-)
    Angenommen ich bastle mir so nen VGA->SCART Adapter, wäre dann der Windows Bildschirm mit ner ArcadeVGA ganz normal dargestellt, oder wäre alles sehr unleserlich???
    Kannst Du das mit den 100 Hz Fernsehern genauer erklären oder ist dies zu kompliziert???
    Die neueren Fernseher haben normalerweise ja einen S-Video Eingang. Meine Grafikkarte 9800 Pro hat auch einen S-Video Ausgang sodas das verbinden ja ganz leicht wäre. Problem ist nur die Windows darstellung, ist es möglich die Auflösung mit einer Software an den Fernseher anzupassen???
    Wie meinst Du das mit der Bildlage ??? Ist diese unter umständen nicht mittig oder meinst Du etwas anderes???
    Oder wäre es einfacher einen Monitor bei Hantarex zu kaufen, wenn ja wo kann man diese erwerben, denn auf der Homepage dieser Marke finde ich nur LCD , PASMA oder ähnliches. Ich dachte so an 25"-28".
    Ein HD Ready LCD scheidet wieder wegen dem 16:9 Format aus , denn die Vertikalen Spiele sind darauf einfach zu klein.

    Grüsse und bis denne ;-)

  • windows per scart ist natürlich deutlich unleserlicher als am pc ,da die auflösung sehr gering ist und das bild im interlaced mode dargestellt wird. nen mamescart kabel bastelt man aber auch nicht um in windows was zu machen , windows dient ja nur als bs krücke um emus und frontends zu starten . bestenfalls sieht man von win ja gar nix. wenn du nen tolles windowsbild statt authentischem arcadeaussehen brauchst, kommst du ohne hochauflösenden schirm nicht klar !



    100 hertz fernseher haben neben der meist feineren maske noch unzählige " bildverbesserungsschaltungen " die oft auch nicht abschaltbar und kontraproduktiv im hinblick aufs klassikgaming sind . das bild sieht synthetisch aus . der ein oder andere wirds aber vielleicht nicht merken.


    svideo,tv out etc. kannste abhaken , bild ist müll. pc 15 k per scart oder vga 640x480 in vollbildern . rest kannste vergessen wenns halbwegs originalgetreu sein soll.


    das bild in mame muss mitunter in der grösse und in der horizontalen oder vertikalen lage angepasst werden . ansonsten fehlen zb oben unten zeilen oder die puppe/raumschiff rennt rechts oder links aus dem bild . nebenbei sind geometrieanpassungen per osd auch nicht verkehrt , da ist nen 1o jahre alter tv oft komfortabler als nen brandneuer arcadeschirm mit fummelpotis. da brauchste also nicht ins cab klettern , sondern nimmst die fernbedienung und machst es bequem vom sessel aus , jedenfalls sofern der ir sensor noch dran ist und nicht zugebaut wurde : )


    hantarex baut meines wissens nur noch tfts , da gibts zwar auch was in der 15-x ecke , aber recht hochpreisig . preise und bildqualität musste mal den bärbobby fragen , der hat son dingen in seinem luxuscocktail. ging aber wohl so richtung 1000 taler der schirm , wenn ich mich recht erinnere .

  • Ich möchte natürlich nicht wirklich viel in Windows machen, aber es bleibt ja nicht aus das man mal nen neuen Emu installiert oder ein paar Roms einfügt oder was auch immer an kleinen aufgaben die einfach mal auftreten, muss ich mir dazu nen normalen PC schirm anschliesen oder wie macht ihr das???

    Grüsse und THX

  • in der regel baut man ja alles an soft am normalen pc schirm zusammen , bevor das ganze an den arcadeschirm geht. und für gelegentliche nachinstallationen reicht dann auch nen interlaced lowres windows. ggfls ne netzwerkstrippe dran , dann kannste den mist auch fernsteuern . gibt aber leute die wollen damit im internet surfen oder in winword doktorarbeiten schreiben. dafür isses nicht geeignet.



    switche mal dein pc windows auf 640x480 und stell dir dazu noch bischen fernsehflimmern vor , dann kannste dir ungefähr vorstellen wie es aussieht am tv.

  • An dieser Stelle nochmal Danke für die grossartige Hilfe ;-)

    Die Entscheidung ist gefallen und ich werde mir zum MAME Projekt einen normalen Ferseher holen. Bei Epay wird zwar der st 70 780 text angeboten, allerdings alles abholung und leider nicht in meiner nähe. Muss ich mich wohl ein wenig gedulden :-(
    In der zwischenzeit kann ich ja wenigstens schonmal das VGA->SCART zusammenbasteln, nur leider habe ich gar keine Ahnung wie ich das anstelle bzw. welche kabel ich mit welchen verbinden muss. Gibt es irgendwo eine " Bauanleitung " oder kann mir jemand sagen was zu tun ist ???
    Desweiteren bin ich noch auf der Suche nach einem leuchtenden Trackball in grün.
    Wenn jemand weiss woher ich den beziehen könnte wäre ich sehr Dankbar .
    Den Rest wie I-Pac oder ArcadeVGA etc. bekommt man ja bei Arcadeshop, oder gibt es noch ne andere Adresse die auch nicht schlecht ist, bzw. sollte man eine bestimmte Marke bei den Buttons und Sticks achten ???
    Und wenn dann mal der Fernseher da ist kann ich endlich anfangen mit nem Cab hehehe :-)
    Wird alles noch ein bisschen dauern, aber Vorfreude ist ja bekanntlich die schönste Freude.

    Danke nochmal und bis die Tage ;-)

  • Hi,
    falls Du noch keinen TV hast und eine entsprechend gr. Röhre haben willst, dann kann ich Dir einen 22" CRT anbieten - Vorteile liegen auf der Hand: kein gebastel mit SCART und 15kHz-Vga-Karten und Du kannst Dein W. in normalen Auflösungen fahren.
    Standort ist Hamburg, Versand jedoch auch irgendwie möglich.

  • Hallo
    hab auch eine Frage bezüglich der Monitorwahl.


    Habe eine Lücke von der Größe 60x60 die ich möglichst füllen will! Ein 24" monitor Widescreen würde das machen, doch hab ich danach wie die schon obig erwähnten "trauerstreifen"! Gibt es eine möglichkeit diese zu unterbinden, sprich das bild einfach zu strecken? ok ich weis nicht original nur würd ichs gern mal ausprobieren. Od gibts Monitore (4:3) DIe meine "lücke" füllen aber auch ein normalen VGA eingang haben, leistbar sind, und das signal von einer Standart PC Graka annehmen ohne micht mit irgendwelchen frequenzen/Herz od ähnliches herumschlagen muss??


    VGA Scart, od ähnliches will ich nicht einsetzten da ich mich damich schon einige wochen geärgert hab und mir das nichtmehr antun will!!!


    lg

  • Das obere scheint mir normales 4:3 zu sein


    Das untere ist ebenfalls 4:3, allerdings vertikal.


    *EDIT* Davon abgesehen, Trauerstreifen muss nicht unbedingt sein.
    MAME z.B. mit Direct3D, auf der "nativen" Auflösung des Displays kann auch wunderbar den Bildschirm füllen (sieht garnicht SO schlimm aus wie die Leute immer denken)

  • hmpf egal was ich einstelle, irgendwie bleiben immer diese streifen, egal ob mit mameUI od mamaPlus!
    Hab ich was falsch eingestellt?
    Achja hab einen HPw2207 mit einer Standartauflösung 1680x1050 also 16:10 denke ich deswegen hab ich 320x200 gewählt auch 16:10, doch dennoch streifen :(




  • Wow habs zusammenbekommen THX!!!!!!!1 musste mich nur mit "Aspect ratio" spielen!!!


    Schaut echt cool aus:D:D zwar nicht original, ja ich weis, aber mir gefällts total!!


    also nun ab und einen 24" widescreen kaufen ;)


    hast du da vielleicht auch tipps auf was man achten muss, oder ist das egal bei MAME!?


    hab mir den angesehn http://geizhals.at/a277369.html