HI
Mit normalen Mitteln kannste das nicht so ohne weiteres messen.
Der Verdacht liegt nahe, daß der ZTr die Überlast verursacht. Wahrscheinlich durch einen internen Lagenschluß.
Die Kondensatoren im Umfeld können sowas auch verursachen. Auf Verfärbungen und Beulen achten. Lötstellen.
Recht sicheren Aufschluß bringt hier ein Scop. Mit Hochspannungstastkopf 100 : 1.
Mal die sekundärseitig erzeugten Spannungen auf Schluß prüfen. Allem voran die dafür zuständigen Dioden.
Und aufpassen, daß Du den BU nicht wieder abstichst. Lastwiderstand oder Glühbirne in die Leitung zum Kollektor legen.
Dann kannste in Ruhe messen, ohne daß der gleich stirbt.
Gruß
Winfried
Hantarex Monitor ohne Funktion
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Ok ich habe es mal ausgemessen hier die Daten :
zw. 10-5 137V
zw. 6-9 3V
zw. 4-12 300mV 15,6khz
zw. 11-12 72mV 15,6khz
zw. 2-12 1V 13,4khz
zw. 1-12 304mV 15,6khzIst die Versorgungsspannung mit 137V in Ordnung ?
Gruß
Sascha -
HI
137V finde ich ein bischen viel, wie hast Du denn überhaupt gemessen?
Unter Belastung müßte die bei einer überlasteten Endstufe wesentlich niedriger sein.
Mit Begrenzungswiderstand sollte die ca. 110V betragen, schau doch mal im Manual.
Einfach mal Endstufe abhängen und Lampe als Dummy nach GND.
Die Werte der Sekundärwicklungen mit 12 an GND klingen unlogisch, vielleicht ist dort was faul.
Ist aber schwer zu beurteilen, wenn das Ganze nicht vernünftig schwingen kann.
Besser, Du mißt an den erzeugten Sekundärspannungen die Gleichspannungen und vergleichst, sollten proportional stimmen.
Gruß
Winfried -
Wir haben Fluke Digital Oziloskop die stellen sich selbst auf den Messbereich ein.
So ich hab jetzt mal die Gleichspannungen gemessen :
zw. 4-12 36mV
zw. 11-12 0V
zw. 2-12 64mV
zw. 1-12 0V
zw. 7-12 13mVDie Lampe hatte ich auch schon bei der letzten Messung am Kollektor.
Jetzt weiß ich auch warum das ein extra Ausbildungsberuf ist ....
Grüße
Sascha -
HI
Warum sagst Du nicht gleich, daß ein Scop zur Verfügung steht?
Interessant ist die Kurvenform am Kollektor bzw. am pin 10 des ZTrs.
Wenn die Lampe jetzt in Serie liegt, schützt die den BU und das Netzteil.
Aber natürlich ist dann nur ein Bruchteil der Leistung verfügbar, das erklärt die geringen Spannungen.
Wenn am Pin 10 kein sauberer Rückschlagimpuls steht, sondern da noch lauter Überschwinger zu sehen sind..........
ist der ZTr höchstwahrscheinlich defekt. Achtung: Bei intakter Schaltung stehen dort mal eben locker 1000V Impuls
Entsprechenden Tastkopf verwenden, dann kannste die Pins am Trafo ja mal abklappern.
Am heilen Objekt mal ein Beispiel, Rückschlagimpuls am Kollektor, mit 100:1 Kopf, so muß das aussehen, 200V / cm vert.
Kannst dafür auch nen Hochlastwiderstand anstelle der Lampe zwischenhängen, so 68 bis 100 Ohm, 17W.
Dann kommt da mehr und ist für den BU kurzfristig ungefährlich.
Gruß
Winfried -
Hallo,
ok hab Pin 10 gemessen hier mal die Wellenform :
[ATTACH=CONFIG]20970[/ATTACH]
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HI
Wie hast Du den BU jetzt mit dem ZTr verbunden?
Glühbirne dazwischen? Auf jeden Fall sieht das Oszillogramm nach def. Trafo aus.
Keine Resonanz, nur Überschwinger. Kann aber auch an der Strombegrenzung liegen.
Mach mal ein Bild, wies an der Basis aussieht, unter gleichen Bedingungen.
Und eines, mit abgetrenntem Kollektor, also ohne Last, ebenfalls Basis.
Gruß
Winfried -
Hi,
ja mit Glühbirne.
Ok die anderen Messungen kann ich erst morgen oder am Donnerstag machen.Ich poste das dann hier wieder ....
Viele Grüße
Sascha -
HI
Davon ausgehend, daß Du die Dioden und Kondensatoren im Umfeld der Zeilenendstufe geprüft hast, kannst Du Dich eigentlich schon einmal auf Zeilentrafosuche begeben. Also O/W-Dioden prüfen, ebenfalls Sekundärdioden am ZTr. Der BU arbeitet gegen einen Kurzschluß, sagt das Oszillogramm.
Leider wird dieser Kurzschluß wohl intern im ZTr zu suchen sein..........ersetzen.
Und fast 140V Gleichspannung sind mir zuviel, naja, häng mal den BU ab und anstelle dessen die Lampe nach GND. So daß das Netzteil über die Primärwicklung des ZTr die Lampe nach GND betreiben muß, dann nochmal Betriebsspannung messen. Min. 60W Birne nehmen, besser 75.
Gruß
Winfried -
So es geht weiter hier mal das Bild von der Basis mit
belasteten Kollektor :
[ATTACH=CONFIG]21001[/ATTACH]und einmal ohne Belastung :
[ATTACH=CONFIG]21002[/ATTACH]
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HI
Mir fällt auf, daß die Periodendauer jetzt nur noch 20mS beträgt. Das entspräche einer Ansteuerung von 50 Hz !!
Du mißt da irgendnen Sche..., ist nämlich die Netzfrequenz. Überprüfe mal, ob Du die Masse korrekt dran hast, am Besten direkt am Emitter.
Und stelle den nicht auf Auto, sondern manuell auf 20 oder 50 µS in der Zeitbasis.
So ist das unbrauchbar...........
Gruß
Winfried -
Ok hatte den Ground am Chassi jetzt noch mal vernünftig :
wieder mit Belastung :
[ATTACH=CONFIG]21009[/ATTACH]und ohne :
[ATTACH=CONFIG]21013[/ATTACH]
Mir ist noch aufgefallen das ein Kondensator dicke Backen macht :
[ATTACH=CONFIG]21010[/ATTACH]
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Tja, die Ansteuerimpulse sind doch bildhübsch! Wenn da keiner der Impulskondensatoren den Geist aufgegeben hat, kannste nen ZTr ordern.
Und der Elko ist das nicht, drück mal drauf, dann merkste, daß das nur der Kunststoff oben ist.
Gruß
Winfried -
Ok ich hab jetzt mal einen ZTr bestellt.
Ich habe den Alten schon mal ausgelötet kann ich daran denn messtechnisch
einen defekt feststellen ? Eventuell Wiederstand der Wicklungen ?Welche Kondenstaoren meinst Du denn ? Diese ?
[ATTACH=CONFIG]21014[/ATTACH]Danke für Dene Mühe hoffentlich lohnt sich der Aufwand und der Monitor
funktioniert irgendwann wieder ....Grüße
Sascha -
JO, die sollten auch getestet werden.
Hoffentlich klappt das, versprechen kann ich nichts, mit normalen Mitteln kannste den ZTr nicht testen.
Es sei denn, der hat einen Schluß zwischen zwei Wicklungen, die nicht verbunden sein dürfen.
Gruß
Winfried -
Ok aber geht des denn im eingbauten Zustand oder muss ich dann jeden einzeln
auslöten ? Sonst messe ich ja die gesamte Schaltung durch.Grüße
Sascha -
Auslöten ist besser, dann auf Schluß prüfen und Kapazität kontrollieren.
Oben: 5,6 nF / 2KV
Unten von links: 470 nF / 250 V , 4,7 nF / 2 KV, 5,6 nF / 2 KV, 33 nF / 630 V. -
Ok hab das jetzt auch erledigt hier meine Messwerte :
oben : 5,7nF
Unten von links: 490nF / 4,66nF / 5,7nF / 33nFSind also alle in Ordnung ein bisschen Toleranz ist wohl bei dme Alter normal.
Grüße
Sascha -
Tja, dann sei mal gespannt, bis demnächst mal
Winfried -
So ich habe heute den Ztr gewechselt und der Monitor scheint wieder zu
funktionieren auf jeden Fall wird wieder Hochspannung erzeugt.
Weiteres erst wenn ich mein Cab fertig lackiert habe und den Monitor
dann ansteuern kann ...
Ich melde mich dann wieder ...Besten Dank und viele Grüße
Sascha
