Hantarex Monitor ohne Funktion

  • HI
    Mit normalen Mitteln kannste das nicht so ohne weiteres messen.
    Der Verdacht liegt nahe, daß der ZTr die Überlast verursacht. Wahrscheinlich durch einen internen Lagenschluß.
    Die Kondensatoren im Umfeld können sowas auch verursachen. Auf Verfärbungen und Beulen achten. Lötstellen.
    Recht sicheren Aufschluß bringt hier ein Scop. Mit Hochspannungstastkopf 100 : 1.
    Mal die sekundärseitig erzeugten Spannungen auf Schluß prüfen. Allem voran die dafür zuständigen Dioden.
    Und aufpassen, daß Du den BU nicht wieder abstichst. Lastwiderstand oder Glühbirne in die Leitung zum Kollektor legen.
    Dann kannste in Ruhe messen, ohne daß der gleich stirbt.
    Gruß
    Winfried

    Vacuum-Fachverkäufer


    Wissen ist der einzige Rohstoff, welcher sich durch Gebrauch vermehrt! :thumbsup:


    Aus aktuellem Anlaß weise ich darauf hin, daß Reparaturtips nur unter Beachtung der Regeln im Umgang mit elektrischen Geräten befolgt werden sollten!
    Sollten dort Zweifel bestehen, bitte einen Fachmann zu Rate ziehen!

  • Ok ich habe es mal ausgemessen hier die Daten :


    zw. 10-5 137V
    zw. 6-9 3V
    zw. 4-12 300mV 15,6khz
    zw. 11-12 72mV 15,6khz
    zw. 2-12 1V 13,4khz
    zw. 1-12 304mV 15,6khz




    Ist die Versorgungsspannung mit 137V in Ordnung ?


    Gruß
    Sascha

  • HI
    137V finde ich ein bischen viel, wie hast Du denn überhaupt gemessen?
    Unter Belastung müßte die bei einer überlasteten Endstufe wesentlich niedriger sein.
    Mit Begrenzungswiderstand sollte die ca. 110V betragen, schau doch mal im Manual.
    Einfach mal Endstufe abhängen und Lampe als Dummy nach GND.
    Die Werte der Sekundärwicklungen mit 12 an GND klingen unlogisch, vielleicht ist dort was faul.
    Ist aber schwer zu beurteilen, wenn das Ganze nicht vernünftig schwingen kann.
    Besser, Du mißt an den erzeugten Sekundärspannungen die Gleichspannungen und vergleichst, sollten proportional stimmen.
    Gruß
    Winfried

    Vacuum-Fachverkäufer


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  • Wir haben Fluke Digital Oziloskop die stellen sich selbst auf den Messbereich ein.


    So ich hab jetzt mal die Gleichspannungen gemessen :


    zw. 4-12 36mV
    zw. 11-12 0V
    zw. 2-12 64mV
    zw. 1-12 0V
    zw. 7-12 13mV


    Die Lampe hatte ich auch schon bei der letzten Messung am Kollektor.


    Jetzt weiß ich auch warum das ein extra Ausbildungsberuf ist ....



    Grüße
    Sascha

  • HI
    Warum sagst Du nicht gleich, daß ein Scop zur Verfügung steht?
    Interessant ist die Kurvenform am Kollektor bzw. am pin 10 des ZTrs.
    Wenn die Lampe jetzt in Serie liegt, schützt die den BU und das Netzteil.
    Aber natürlich ist dann nur ein Bruchteil der Leistung verfügbar, das erklärt die geringen Spannungen.
    Wenn am Pin 10 kein sauberer Rückschlagimpuls steht, sondern da noch lauter Überschwinger zu sehen sind..........
    ist der ZTr höchstwahrscheinlich defekt. Achtung: Bei intakter Schaltung stehen dort mal eben locker 1000V Impuls
    Entsprechenden Tastkopf verwenden, dann kannste die Pins am Trafo ja mal abklappern.
    Am heilen Objekt mal ein Beispiel, Rückschlagimpuls am Kollektor, mit 100:1 Kopf, so muß das aussehen, 200V / cm vert.
    Kannst dafür auch nen Hochlastwiderstand anstelle der Lampe zwischenhängen, so 68 bis 100 Ohm, 17W.
    Dann kommt da mehr und ist für den BU kurzfristig ungefährlich.
    Gruß
    Winfried

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    Vacuum-Fachverkäufer


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  • HI
    Wie hast Du den BU jetzt mit dem ZTr verbunden?
    Glühbirne dazwischen? Auf jeden Fall sieht das Oszillogramm nach def. Trafo aus.
    Keine Resonanz, nur Überschwinger. Kann aber auch an der Strombegrenzung liegen.
    Mach mal ein Bild, wies an der Basis aussieht, unter gleichen Bedingungen.
    Und eines, mit abgetrenntem Kollektor, also ohne Last, ebenfalls Basis.
    Gruß
    Winfried

    Vacuum-Fachverkäufer


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  • HI
    Davon ausgehend, daß Du die Dioden und Kondensatoren im Umfeld der Zeilenendstufe geprüft hast, kannst Du Dich eigentlich schon einmal auf Zeilentrafosuche begeben. Also O/W-Dioden prüfen, ebenfalls Sekundärdioden am ZTr. Der BU arbeitet gegen einen Kurzschluß, sagt das Oszillogramm.
    Leider wird dieser Kurzschluß wohl intern im ZTr zu suchen sein..........ersetzen.
    Und fast 140V Gleichspannung sind mir zuviel, naja, häng mal den BU ab und anstelle dessen die Lampe nach GND. So daß das Netzteil über die Primärwicklung des ZTr die Lampe nach GND betreiben muß, dann nochmal Betriebsspannung messen. Min. 60W Birne nehmen, besser 75.
    Gruß
    Winfried

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  • So es geht weiter hier mal das Bild von der Basis mit
    belasteten Kollektor :
    [ATTACH=CONFIG]21001[/ATTACH]


    und einmal ohne Belastung :


    [ATTACH=CONFIG]21002[/ATTACH]

  • HI
    Mir fällt auf, daß die Periodendauer jetzt nur noch 20mS beträgt. Das entspräche einer Ansteuerung von 50 Hz !!
    Du mißt da irgendnen Sche..., ist nämlich die Netzfrequenz. Überprüfe mal, ob Du die Masse korrekt dran hast, am Besten direkt am Emitter.
    Und stelle den nicht auf Auto, sondern manuell auf 20 oder 50 µS in der Zeitbasis.
    So ist das unbrauchbar...........
    Gruß
    Winfried

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  • Ok hatte den Ground am Chassi jetzt noch mal vernünftig :


    wieder mit Belastung :
    [ATTACH=CONFIG]21009[/ATTACH]



    und ohne :



    [ATTACH=CONFIG]21013[/ATTACH]



    Mir ist noch aufgefallen das ein Kondensator dicke Backen macht :


    [ATTACH=CONFIG]21010[/ATTACH]

  • Tja, die Ansteuerimpulse sind doch bildhübsch! Wenn da keiner der Impulskondensatoren den Geist aufgegeben hat, kannste nen ZTr ordern.
    Und der Elko ist das nicht, drück mal drauf, dann merkste, daß das nur der Kunststoff oben ist.
    Gruß
    Winfried

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  • Ok ich hab jetzt mal einen ZTr bestellt.
    Ich habe den Alten schon mal ausgelötet kann ich daran denn messtechnisch
    einen defekt feststellen ? Eventuell Wiederstand der Wicklungen ?


    Welche Kondenstaoren meinst Du denn ? Diese ?
    [ATTACH=CONFIG]21014[/ATTACH]



    Danke für Dene Mühe hoffentlich lohnt sich der Aufwand und der Monitor
    funktioniert irgendwann wieder ....



    Grüße
    Sascha

  • JO, die sollten auch getestet werden.
    Hoffentlich klappt das, versprechen kann ich nichts, mit normalen Mitteln kannste den ZTr nicht testen.
    Es sei denn, der hat einen Schluß zwischen zwei Wicklungen, die nicht verbunden sein dürfen.
    Gruß
    Winfried

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  • Auslöten ist besser, dann auf Schluß prüfen und Kapazität kontrollieren.
    Oben: 5,6 nF / 2KV
    Unten von links: 470 nF / 250 V , 4,7 nF / 2 KV, 5,6 nF / 2 KV, 33 nF / 630 V.

    Vacuum-Fachverkäufer


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  • Ok hab das jetzt auch erledigt hier meine Messwerte :


    oben : 5,7nF
    Unten von links: 490nF / 4,66nF / 5,7nF / 33nF


    Sind also alle in Ordnung ein bisschen Toleranz ist wohl bei dme Alter normal.


    Grüße
    Sascha

  • Tja, dann sei mal gespannt, bis demnächst mal
    Winfried

    Vacuum-Fachverkäufer


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  • So ich habe heute den Ztr gewechselt und der Monitor scheint wieder zu
    funktionieren auf jeden Fall wird wieder Hochspannung erzeugt.
    Weiteres erst wenn ich mein Cab fertig lackiert habe und den Monitor
    dann ansteuern kann ...
    Ich melde mich dann wieder ...



    Besten Dank und viele Grüße
    Sascha