Tipp's und Trick's für ein Greenhorn ;)

    Servusla liebe Arcade-Gemeinde...


    ... nach reiflicher Überlegung habe ich mich entschlossen meinen Konsolensammelwahn (der bei weitem noch nicht befriedigt ist) eins draufzusetzen, in die Königsklasse einzusteigen und mir einen Acarde-Automaten in den Gaming-Room zu holen.


    Es gibt ja in den weiten des Netzes eine vielzahl von Angeboten verschiedener Systeme... und bevor ich jetzt als Newbie in dem Bereich einen Schnellschuss hinlege, wollte ich mich einfach einmal informieren über Möglichkeiten, Hersteller und Systeme, sowie natürlich die Preise.


    Ich persönlich liebäugle ja mit einem NAOMI System... Ich habe mir dazu schon ein paar Informationen besorgt zwecks der Möglichkeit das System zu erweitern und ich persönlich finde das es als Einsteigersystem gut geeignet und vorallem bezahlbar ist.


    Aber das der Bereich, wie gesagt, Neuland für mich ist, würde ich mich über ein paar Meinungen und oder Tipps Eurerseits sehr freuen.


    Danke schonmal vorab und viele Grüße aus Nürnberg :)

    Ein Naomi Cab ist halt ein Gerät mit VGA Röhre, also für 31kHz Spiele ausgelegt. Erweitern kann man es um andere Gerätschaften die 31kHz ausgeben (640x480).


    Was willst Du denn im Arcade Automaten spielen? Die alten Klassiker? Mit Original Platinen oder emuliert? Oder gehts Dir um die Spiele die direkt auf der Naomi Hardware laufen? Diese meine ich: http://system16.com/hardware.php?id=721


    Willkommen und Grüße aus Fürth


    hugo

    Also aufgrund meines noch nicht vorhandenen Fachwissens würde ich die Lösung mit den Naomi Modulen bevorzugen. Ich glaube das ich ehrlich gesagt noch nicht in der Lage bin, hier großartig den Lötkobeln auszupacken und mich an die Platinen zu setzen. Aber was nicht ist kann ja noch werden... :)


    Die Frage ist eben auch, aufgrund des Monitors oder des Automaten selbst, ob alle Naomi Module dann laufen würden... Weil es gibt ja auch große unterschiede... schon alleine die Benötigten Buttons variieren ja auch von Spiel zu Spiel... Dann gibt es ja auch Eingabegeräte wie z.b. Guns... bekommt man die an ein Setup das eigentlich nicht dafür vorgesehen ist?


    Desweiteren gibt es ja beim Naomi die Möglichkeit, quasi eine Dreamcast zu integrieren... Wie so etwas abläuft... Fragen über Frage :)

    Naomi ist ein schönes System. Achte beim Kauf auf den Monitor und ob überhaupt ein Naomi Mainboard verbaut ist. Oft sind in den Naomi Automaten nur doofe Triforce Systeme verbaut, die sind ausser für das meist installierte Virtua Strikter für nix zu gebrauchen. Man kann natürlich dies dann durch ein Naomi Mainboard tauschen aber das sind dann eben extra Kosten.


    Ich weiss ja nicht wie dein Budget ist aber da hat gerade eine hier im Biete zwei New Net Citys (NNC). Das sind die Deluxe Naomi mit einem der besten Monitore der Welt.


    Ich empfehle, lies dich erstmal bisschen ein ... hier im Candy Bereich gibt es hunderte Threads zu Naomi. Anzahl der Buttons und Gun-Nachrüstung ist jedenfalls technisch kein Problem. Guns zu finden (bzw. die Sensoren) und der Preis schon eher ...

    Cool danke... das ist gut zu wissen, weil die meisten Naomis die ich bis jetzt gefunden habe, die haben eben alle Virtura Striker drauf!! :) Super Tip...


    Meinst Du jetzt beim Monitor zwecks den Burns?? Also mein Budget liegt bei 400-500 Euro rein für den Automaten... Muss auch nicht jetzt auf gleich sein... also ich hab kein Problem zu warten... Liefern würde ich ihn mir eh nicht lassen, weil ich mir das Ding gerne vorher anschauen will... bin schon zu oft auf "Fotos" hereingefallen und für mich ist das schon ne große Anschaffung... da will ich nicht auf die Schnauze fallen!! :)

    Zitat von Drastic

    Cool danke... das ist gut zu wissen, weil die meisten Naomis die ich bis jetzt gefunden habe, die haben eben alle Virtura Striker drauf!! :) Super Tip...


    Du musst schon schauen welches Virtua Striker es ist:
    The original Virtua Striker used Sega's Sega Model 2 hardware. The Virtua Striker 2 series run on Sega Model 3, with the exception of Virtua Striker 2 ver. 2000, which appeared on the Dreamcast-based NAOMI system. Virtua Striker 3 was released for the NAOMI 2; subsequent installments (Virtua Striker 2002 and Virtua Striker 4) use the GameCube-based Triforce hardware.


    So wie ich das verstanden habe willst Du also keinen PC in das Naomi Cab einbauen, sondern Original Hardware verbauen. Es gibt nicht nur ein Naomi System sondern mehrere: Naomi, Naomi mit GD-ROM, Naomi 2, Naomi 2 mit GD-ROM. Welche Spiele es für welches System gibt kannst Du hier nachschauen: http://www.system16.com/museum.php?id=1


    Dreamcast verbauen: Von der Theorie her den VGA Ausgang der Dreamcast mit dem Monitor im Cab verbinden und die Joysticks/Buttons über einen Dreamcast Padhack mit der Dreamcast verbinden.

    Ok... sowie ich das jetzt mitbekommen habe sieht die Triforce Hardware ja komplett anders aus wie die von Naomi.


    Was mich trotzdem interessieren würde ist der Unterschied zwischen dem Naomi und dem Naomi GD Rom System ist!? Also bis auf die Games...


    Nein einen PC will ich da nicht einbauen... ich will versuchen einfach viel Original Stuff zu verwenden, also z.b. die Games per Original Modul zu haben. Weil das System mit dem Wechseln der Games ist ja plug and play soweit ich weiß!?


    Dreamcast will ich aber auf jeden Fall verbauen. Hab auch schon den Tip bekommen, das es wohl von Capcom Panels gibt, bei denen es sogar Buchsen für den Dreamcast Kontroller gibt, was meiner Meinung nach schon geil wäre auch im Bezug auf die VMU, oder?

    Zitat von Drastic

    Ok... sowie ich das jetzt mitbekommen habe sieht die Triforce Hardware ja komplett anders aus wie die von Naomi.


    Was mich trotzdem interessieren würde ist der Unterschied zwischen dem Naomi und dem Naomi GD Rom System ist!? Also bis auf die Games...


    Klick doch auf die Links in meinem Text, da steht alles. Aus dem Wikipedia Link:


    The other key difference between NAOMI and Dreamcast lies in the game media. The Dreamcast reads game data from GD-ROM optical disc, while the NAOMI arcade board features 168 MB of solid-state ROMs or GD-ROMs using a custom DIMM board and GD-ROM drive. In operation, the Naomi GD-ROM is read only once at system power up, loading the disc's contents to the DIMM Board RAM. Once loading is complete, the game executes only from RAM, thereby reducing mechanical wear on the GD-ROM drive.


    Infos von System 16:
    The GD Rom upgrade is compatible with Naomi and Naomi 2 via the option port on the top of the board. It comes with a Dimm board, very similar to the ROM board on a normal Naomi cartridge, but has RAM instead of ROMS.
    RAM board Uses normal PC type DIMM's, so upgrading memory is not a problem, and relativly cheap.


    The GD Rom system has a very clever way of getting around the loading delay time. When the game is initially installed, the GD ROM loads its content into the Naomi RAM. Once this is completed, the GD ROM goes into standby unless the RAM gets corupted or the game gets shut off for 72 hours or more. This does two things,


    1) Eliminates loading delays completely, (after initial power up.)
    2) Minimizes the on/off cycles of the GD ROM drive and greatly increasing the life of this mechanical device.


    1) Eliminates loading delays completely, (after initial power up.)
    2) Minimizes the on/off cycles of the GD ROM drive and greatly increasing the life of this mechanical device.


    Und der Unterschied zwischen Naomi 1 und 2:
    Notice that Naomi 2 has four time the amount of main memory and graphics memory that Dreamcast has, and twice that of the naomi so ports from Naomi to Dreamcast may involve more conversion time and a great loss of texture detail. Also note that the Naomi2 board has four times the sound memory of the Dreamcast, and the reason for this is because the Naomi board is'nt meant to spool redbook audio from the GD-ROM drive.


    Triforce Hardware ist eigentlich Gamecube Hardware, auch das kann man bei System16 und der Wikipedia nachlesen.

    Ok etz hab ichs gecheckt glaub ich...


    Der größte Unterschied liegt quasi in der Ladezeit. Da sozusagen das normale Naomi System von einer Cartridge direkt läd und bei GD Rom läd das System qausi von der Disc in den Systemspeicher. Man kann das normale Naomi System um ein GD Rom erweitern bzw. upgraden. Das heißt ich kann dann zukünftig keine Cartridges mehr nutzen sondern nur die GD-Roms. Und die dritte möglichkeit wäre dann ein NetDimm. Damit kann ich dann quasi direkt über ein Netzwerk von einem externen Datenträger in den Systemspeicher laden oder?


    Sozusagen baut alles auf dem normalen Naomi System auf, oder?


    Bitte bei Berichtigungen nicht zurückhalten... Lerneffekt usw! ;)

    Alles korrekt. ;-) ich würde ehrlich gesagt auf den Dreamcast im Gerät verzichten und dafür dann die NetBoot Geschichte machen. Dann hast du quasi die gleichen spiele aber original ;-)

    Die Dreamcast-Geschichte hat den Vorteil das man dann auch Zugriff auf andere Arcade-Ports hat z.B. vom CPS2 (Mars Matrix, Street Fighter Zero 3, usw) ... aber du hast natürlich insofern recht das einem Arcadesystem einer Konsole im Cab IMMER den Vorzug geben sollte.

    Zitat von PunkRockCaveman

    Alles korrekt. ;-) ich würde ehrlich gesagt auf den Dreamcast im Gerät verzichten und dafür dann die NetBoot Geschichte machen. Dann hast du quasi die gleichen spiele aber original ;-)


    Ja der Cyd hat mir Deinen Beitrag diesbezüglich schon ans Herz gelegt... ;) Muss ich dann zwangweise dazu einen PC anstöbseln oder reicht da auch eine Netzwerkplatte die ich z.B. ab und an mit neuem Stuff versorge und ansonsten im Cab liegen hab!?


    - - - Aktualisiert - - -


    Zitat von Commodore64

    Die Dreamcast-Geschichte hat den Vorteil das man dann auch Zugriff auf andere Arcade-Ports hat z.B. vom CPS2 (Mars Matrix, Street Fighter Zero 3, usw) ... aber du hast natürlich insofern recht das einem Arcadesystem einer Konsole im Cab IMMER den Vorzug geben sollte.


    Beides geht nicht? Also NetDimm UND Dreamcast?

    Eine Netzwerkplatte reicht nicht, du brauchst auf jeden Fall einen PC. Der muss aber natürlich nicht mit ins Cab, sondern nur irgendwo im Heimnetz stehen.


    Ich habe VIER Systeme parallel in meinem Naomi. Per Umschalter schaltbar. Naomi, DC, Xbox360 und Atomiswave. Da geht einiges aber das erfordert sehr umfangreiche Umbauten und reichlich Löten. ;-)

    Einmal editiert, zuletzt von PunkRockCaveman ()

    Zitat von PunkRockCaveman

    Eine Netzwerkplatte reicht nicht, du brauchst auf jeden Fall einen PC. Der muss aber natürlich nicht mit ins Cab, sondern nur irgendwo im Heimnetz stehen.


    ARRRGGHHH... Ich hab nur nen Mac und der steht n Stockwerk höher... Wollte eigentlich keinen PC in die heiligen Hallen bringen!! :) Aber scheint bei diesem Setup wohl nicht anders zu gehen... außer ich leg ca. 20 Meter Netzwerkkabel!! :D

    Mac geht auch ... Ich netboote auch vom Mac. Das NetDimm hat nur einen Ethernet Anschluss aber ich habe da ne WLan Bridge dran, weil mein Gameroom im Keller ist aber der Rechner im ersten Stock ... das ist alles kein Problem.

    Wieviel länger dauert das Laden per WLan gegenüber Kabel?


    Also könnte man sagen mit einem guten Standart Naomi Cab fährt man ganz gut auch im Sinne der oben genannten Modifikationen?

    Die Dauer eines Netboot Vorgangs ist abhängig von der Größe des Spiels. Das machst du eh nicht oft am Abend. Dauert so zwei bis fünf Minuten. WLan vielleicht etwas länger? Habe nie per Ethernet probiert. Netboot ist in keinem Fall vergleichbar mit Spieleauswahl bei Mame oder so. Da klickt man nicht mal eben so auf ein Spiel und los gehts ... zunächst wird das Spiel übertragen, dann bootet das System neu und checkt, ob alles sauber im Speicher liegt (Memory Check), dann nochmal reboot und Spielstart. Für mehrfachen Spielewechsel an einem Abend muss man da schon Nerven haben. Ich habe die weniger. Ich würde nie am Abend die Spiele wechseln.


    Das willst du bei GD-Rom Verwendung übrigens auch nicht, denn das funktioniert im Prinzip identisch, nur mit GD und ohne Netzwerk. Auch Cartwechsel ist jetzt nicht soooo schnell. Da musst du auch erstmal den großen Kübel hinten aufschrauben usw. bis du rankommst. Ist halt ein Automat und keine Konsole. Der ist dafür ausgelegt erstmal viele Stunden am Stück zu laufen und nicht als Spielejukebox. ;)


    Ansonsten ist ein Naomi schon ein guter Automat. Er ist halt 31kHz, was ihn für die Verwendung von normalen Jamma-Platinen z.B. unbrauchbar macht aber für alles, was VGA kann, ist er einer der günstigsten und besten Lösungen.


    Ach so: Wenn du den auf DC umbauen willst, bzw. sogar parallel DC und Naomi fahren willst, solltest du dir schon darüber im Klaren sein, dass das ein ziemlicher Bastelaufriss ist. Natürlich machbar aber das ist nicht mal eben nur so zwei drei Kabel umfriemeln. Eher so zwanzig, dreißig quer im Cab verteilt und ein Stück weit Zerlegen musst du ihne dann auch ... das solltest du dir dann basteltechnisch zutrauen.

    Einmal editiert, zuletzt von PunkRockCaveman ()

    OK das ist auch einmal gute zu wissen... hab mir schon gedacht das es nicht so einfach sein wird, im Sinne von Cart raus, neues rein und losgehts!! ;) Aber ich hab damit sogesehen kein Problem... weil wie Du schon gesagt hast... es ist ein Automat und kein Konsole. Solange ich die Möglichkeit habe, sollte mir das Game nicht mehr zusagen es zu wechseln, bin ich zufrieden.


    Was mich allerdings mal interessieren würde, wenn ich einen Naomi schieße der ein Triforce System hat... Wie aufwendig ist es diesen dann auf das Naomi System umzubauen!? Weil so wie ich jetzt mitbekommen habe, sind die Naomis mit Triforce deutlich günstiger...

    Mal ins blaue reingeraten:


    Triforce läuft doch wie Naomi über JVS, oder? Wenn dem so ist - abschließen und anschließen an den JVS-Stecker.


    (Ist jetzt wirklich nur getippt, hatte bis jetzt nur mit JAMMA-Systemen und vor-JAMMA-PCBs zu tun, hab JVS noch nie in Natura gesehen oder benutzt)

    Einmal editiert, zuletzt von Commodore64 ()

    ich sage mal es gibt 2 praktikable ansätze . entweder ne gescheite kiste ( samt gutem monitor und chassis ) mit ggfls naomi oder naomi 2 system + net dimmboard usw. besorgen oder so nen virtual striker ranzkasten für billig und den auf dc umstricken. ich hab bislang 3 naomis hier rumstehen und mich bei allen 3 gegen das naomi system entschieden , weil immer irgendwas fehlte , nervte oder defekt war. parallelbetrieb dc naomi is einigermassener unsinn , da die infrage kommenden spiele identisch sind . und ob der kasten von cd oder per netzwerk lädt is auch jacke wie hose. nungut , einmal geladen bleibt das spiel ja vorausgesetzt nen guter akku ist vorhanden ne zeitlang im speicher . kurzum man hat egal für was man sich entscheidet vor und nachteile . achja die option vertikale games auf horizontalem monitor zu spielen bietet das naomi system ja scheinbar nicht , im gegensatz zur dc. insgesamt halte ich ein naomi cab mit einem naomi system für wenig erstcabtauglich , da der einsatz doch sehr einschränkt ist. nen reiner naomikasten is für mich was für leute die eh schon alles haben . in meiner hierarchie käme so nen dingen höchstens so im bereich cab nummer 10 rum. es gibt nebenbei auch noch so einige sachen die im umgang mit naomi cabs und systemen nen bischen nerven. zb der ganze kabelverhau mit den platinen , netzteil , brummende audio amps , kaputte gdroms , scheppernde naomi lüfter , analoge virtua striker sticks , bios versionen , marode lampen usw. also wie gesagt : hat man ne kiste wo alles dabei und gut in schuss ist , dann isses ok , auch wenns dann nen paar bucks extra kostet.


    und solltest du die reine lösung mit gdrom oder modul in betracht ziehen , dann würde ich mir erstens mal ansehen auf welchem medium es welche spiele gibt und vor allem was die so kosten .