Brauche hilfe, aber ich sags gleich....geht um einen lcd-screen...hilft trotzdem wer?

    Zitat von mac:mame

    was bleibt ist der fade beigeschmack der emulation in form von input lag :( letzteres ist der grund dafür weshalb ich bei spielen die ich gerne spiele und/oder bei denen ich gut bin nicht (mehr) auf emulation zurückgreife. emulation sucked im gegensatz zum orignal arcadesystem. die timmings stimmen nicht und das spiel wird unspielbar. von daher ist JEDES mamecab im vornherein zu scheitern verurteil egal ob crt, lcd, etc - JEDES!


    Deswegen spiele ich nur noch BlähStation :D Das aber auch bald wieder im Cab ;-)

    Zitat von nexus6

    Gibt es einen Beweis für diese Behauptung? Bei Galaga’88 gebe ich dir Recht. Aber ansonsten halte ich das für stark übertrieben.


    wonderboy!
    edit: ...und - ja! weil 1 spiel nicht ordentlich in der emulation läuft diskreditiere ich emulation als solche. fakt ist das die timmings technisch bedingt nicht mehr ok sein können. mal merkt man´s mehr, mal weniger.


    Zitat von mac:mame

    was bleibt ist der fade beigeschmack der emulation in form von input lag :( letzteres ist der grund dafür weshalb ich bei spielen die ich gerne spiele und/oder bei denen ich gut binnicht (mehr) auf emulation zurückgreife.

    Ich habe macces WB spielen sehen auf der originalen PCB und an der Emulation ... das war ein himmelweiter Unterschied. Es ist leider so. Amateuren fällt das nicht auf, bzw. man gewöhnt sich dran aber wenn man eingespielt an einer der beiden Varianten wird man an der anderen keinen Blumentopf gewinnen. Bei DK ist es auch Kacke.

    so nun läufts ja.
    cool wäre nen bezel das ein lcd ist mit retina auflösung und das gleiche beim marquee hehe.


    @mac


    shmupmame schon probiert wegen timings. ich denke mal es wird auch mal einer schaffen den neogeo treiber ohne lags zu schreiben. villeicht wird sailorsat auch noch da tätig.
    haze der amatuer von geoshock damals ist heute einer der grossen devs.
    ein pefektes mame cab mit röhre sollte man sich aufjedenfall vorbereiten für die zukunft.










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    Wohl nicht. Das ist ein error by design. Vielleicht kriegt man das in ferner Zukunft in einer weit entfernten Galaxis mal hin aber ich denke, das wird immer so sein. Emulation ist nicht gleich Original. Punkt. Auch die Sounds von vielen Spielen sind off. Das wird sich auch nie ändern können.


    Ich glaube, das ist für dein Setup eh egal ... zur 100%igen Authentizität gehören einfach mehr Dinge. Niemals wird ein Mame Cab das Spielgefühl reproduzieren können, das man erlangt, wenn man an einem Dedicated Automaten steht und sich so richtig schön ins Spiel reingefummelt hat (nach dem 3000sten Coin) und man so einen richtig schönen Run hat, dazu der Geruch des Elektrosmogs und das Gefühl der Wärme aus dem 250 Watt Elektroheizkraftwerk. Wunderbar. Beim Mame Automaten bleibt da nur, dass das Spiel sich mit den nagelneuen Klicker-Joysticks irgendwie komisch anfühlt und das unsägliche Gerausche des PCs im Inneren. :(


    Zitat von synonym9

    Da wird ja die Prozessorstärke auch noch ein Wörtchen mit zu reden haben, oder?

    Zitat von PunkRockCaveman

    Wohl nicht. Das ist ein error by design. Vielleicht kriegt man das in ferner Zukunft in einer weit entfernten Galaxis mal hin aber ich denke, das wird immer so sein. Emulation ist nicht gleich Original. Punkt. Auch die Sounds von vielen Spielen sind off. Das wird sich auch nie ändern können.


    Ich glaube, das ist für dein Setup eh egal ... zur 100%igen Authentizität gehören einfach mehr Dinge. Niemals wird ein Mame Cab das Spielgefühl reproduzieren können, das man erlangt, wenn man an einem Dedicated Automaten steht und sich so richtig schön ins Spiel reingefummelt hat (nach dem 3000sten Coin) und man so einen richtig schönen Run hat, dazu der Geruch des Elektrosmogs und das Gefühl der Wärme aus dem 250 Watt Elektroheizkraftwerk. Wunderbar. Beim Mame Automaten bleibt da nur, dass das Spiel sich mit den nagelneuen Klicker-Joysticks irgendwie komisch anfühlt und das unsägliche Gerausche des PCs im Inneren. :(


    man kann es aber auch übertreiben, natürlich muss jedem klar sein das von den 3900 spielen, nicht alle absolut rund laufen. vielleicht trifft das auf die erwähnten spiele auch zu, aber ich hatte bei 1943 z.b. nie das gefühl an einem mir fremden spiel zu hocken. Bei Wonderboy und Bubble Bobble bin ich experte auf dem C64 und sehe da auch keine unterschiede in der emulation, spielt sich gleich gut (ist zwar kein MAME, aber soviel zur qualität von emulation).
    ich finde eine emulation kann nur so gut sein, wie man sich eben mühe gibt nahe am original zu bleiben und in diesem fall hier, entfernt man sich halt davon ;)
    es muss eben auch klar sein, das die 3900 spiele ALLE für die röhre entwickelt wurden und halt dementsprechend auch gut aussehen auf einer röhre, wen interessieren da noch bezels.


    @synonym9: der prozessor spielt da gar keine rolle, da kannst du soviel kerne nutzen wie du willst, besser wird es nicht (ausser beim model3 emulator vielleicht). ein P4 reicht völlig. du findest die cabs aus meinem link also nicht schön? ich bezweifle das du es besser hinkriegen wirst. aber ich hab noch ein paar für dich:


    http://www.zombiearcades.co.uk/arcade-machines.html
    http://www.monsterarcades.com/#!upright-arcade/c19nf
    und hast du dir bei meinem alten link auch diese option angeschaut:
    http://www.bespoke-arcades.co.…de-cabinet-options/custom


    konfiguriere dir erst mal einen pc mit MAME frontend und schau dir das erstmal an. auf meine marquee geschichte bist du auch gar nicht erst eingegangen, ich sag es aber noch mal, die meisten marquees haben keine gute qualität und haben unterschiedliche formate, es sind nicht alle rechteckig und passen super in den screen.

    so schön diese emulierei ist ich würde nciht viel knete darin investieren.
    wie emu bei cevie aussieht weiss ich nicht, von der therie her muss auch hier lag geben.
    scanlines und hlsl sind suepr aber schelcith sich dadurch nicht noch mehr lag ein?

    @ nexus6


    ja dieser grund IST shmupmame oder nicht, habs noch nicht getestet ehrlich gesagt aber sind diese bufferhacks denn sichtbar oder wie?
    wenns aussieht wie das orginal und der lag sogar besser ist bzw ich keinen lag spüre welchen ich beim normalen mame spüre auch wenn ich ein spiel nicht als pcb kenne, ist es doch gut oder besser als bisher.
    positiv gesehen wird das alles noch wenn man bedenkt was so ging in letzter zeit zb cabmame soft15khz. fette meilensteine.



    diese hlsl sachen und vert spiele auf hor monitor usw sind doch alles svideoweilkeinrgb dinger.
    die ansätze oder anders die treibenden massen machen das spiel.
    die amis sind halt in der überzahl.
    es ist alles möglich mit dem richtigen ansatz und masse\support/unterstützung. ein zugriedenstellendes mame ist machbar, alles ist machbar.



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    Was hat die Ausrichtung und Effekte mit Svideo zu tun?(


    Fakt ist:
    Skalierungen, Effekte, Artworks usw. sehen nur auf Flachbildschirmen gut aus, benötigen mehr Rechenpower und können das Original-Arcadebild nur begrenzt simulieren.
    Praktisch > Authentisch


    Ein natives Originalbild sieht auf einem Röhrenmonitor 1A aus. Dafür muss man auf Artworks verzichten und muss den Monitor, je nach Spielausrichtung, drehen. Zudem wird eine Spezialgrafikkarte oder Soft15khz benötigt. Das unskalierte und unbearbeitete Bild können bei den meisten Spielen auch ältere Rechner ohne Aussetzer wiedergeben.
    Praktisch < Authentisch

    Okay, nachdem schon der "LCD <-> CRT" Glaubenskrieg ausgebrochen ist und der "Emulationen <-> Orginal" langsam anfängt hochzukochen...



    Egal ob LCD, CRT, Emulation, Original oder sonstwas. Ich kann dir nur dringend empfehlen erstmal mit was kleinem anzufangen. Dabei lernst du was und fängst an dich mit der Materie auseinander zu setzen.



    Ich werde demnächst auch ein LCD Cab bauen und konkretisiere dafür meine Pläne. Allerdings habe ich auch schon ein wenig Erfahrung.


    Zum Beispiel hatte ich als erstes Cab eine alte schmierige Holzkiste aus der Pommesbude. Im blinden Eifer habe ich die ganze Kiste leer geräumt und wusste hinterher nicht mehr wie man es zusammensetzt. Im Anschluss habe ich mir eine bisschen bessere Holzkiste besorgt und musste dann feststellen, dass viele Reparaturen gar nicht so einfach sind. Ein Blech biegt sich nicht von alleine; je nach Dicke des Holzes wird es schwer T-Molding zu bekommen; wie repariert man Löcher im Holz, damit man es nach dem lackieren nicht mehr sieht. Irgendwann hatte ich dann ein schönes US Cab und konnte endlich mal zocken. Musste ich allerdings feststellen, dass ein Upright Automat gar nicht das richtige für mich ist. Wer sich nämlich gerne mal in Sessions von 4-6 Stunden vertieft, der wird sich über ein Sitdown Cab freuen.


    Schlussfolgerung: Kiste verkaufen und nen Sitdown besorgen!


    Damals habe ich sehr günstig einen Merkur Fashion Vision bekommen. Sitdown, Monitor leicht drehbar, Jamma... Perfekt!Scheiße wars! Nach dem Umbau war der Monitor defekt und Ersatz musste her. Zu dem Zeitpunkt wusste ich noch nicht, dass ich das Cab quasi wegschmeißen kann, weil es keine passenden Ersatzmonitore gibt, hatte aber schon unzählige Stunden und Euros investiert


    Nach dem Disaster war erstmal sparen angesagt. Neuanschaffung Sega Astro City. Super Kiste... Bis ich auf die ersten Probleme mit Mame stieß. Nicht lauffähige Games, Slowdown, Soundfehler.... Zum Kotzen. Ergo; PC raus, original Hardware rein. Dann bin ich allerdings schnell an die grenzen des Astro City gestoßen. Woher sollte ich auch wissen, dass ein 4-Slot Board nicht reinpasst, oder man für ein Naomi ein extra Netzteil braucht?


    Cab verkauft und günstig an ein paar Naomis gekommen. Hier wartet dann die nächste Scheiße. Gebastelt, Investiert, Fertig... War nicht das was ich wollte. Also verkauft.


    Zuletzt hatte ich dann einen Blast City. Eines der besten Cabs überhaupt. Selbst die dicksten Arcadefans haben teilweise nur zwei Stück davon (Horizontal und Vertikal), weil es einfach reicht. Allerdings hat mir auch das Cab nicht das gegeben was ich brauche und was ich will.


    Nach etlichen Automaten, sehr vielen verbratenen Euros und unzähligen Stunden Arbeit kann ich jetzt ziemlich genau sagen was meine Anforderungen an ein Cab sind und weiss auch wie ich es umsetzen kann. Dafür war der Vorlauf aber Notwendig.



    Auch wenn ich jetzt vielleicht ein wenig behämmert rüber komme... Das ist kein Einzelfall! Jeder der dieses Hobby ein bisschen betreibt kann das bestätigen.

    svideoweilkeinrgb ding= notlösung. falschim ansatz usw


    woran das wohl liegt dass ich immer an den leuten vorbei rede ;) obwohl alle das gleiche meinen.


    @synonym
    es werden dich und du andere immer belehren wollen. ich denke mit probieren statt studieren und dabei nicht zuviel geld rauswerfen kannst du selbst rausfinden ob das was du willst ok ist für dich.


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    Zitat von Andreas


    Ich werde demnächst auch ein LCD Cab bauen und konkretisiere dafür meine Pläne. Allerdings habe ich auch schon ein wenig Erfahrung.


    Zuletzt hatte ich dann einen Blast City. Eines der besten Cabs überhaupt. Selbst die dicksten Arcadefans haben teilweise nur zwei Stück davon (Horizontal und Vertikal), weil es einfach reicht. Allerdings hat mir auch das Cab nicht das gegeben was ich brauche und was ich will.


    Nach etlichen Automaten, sehr vielen verbratenen Euros und unzähligen Stunden Arbeit kann ich jetzt ziemlich genau sagen was meine Anforderungen an ein Cab sind und weiss auch wie ich es umsetzen kann. Dafür war der Vorlauf aber Notwendig.


    Das würde mich interessieren... warum war der Blast-City nix und was sind deine anforderungen an dein neues cab? da ich mich ja auch mit einer cab-anschaffung beschäftige... ich fang erstmal mit einem Magnum an :D


    PS: aber hier ist feierabend denke ich..... vor neid erblasst ;) http://www.sega-naomi.com/foru…8be823424ea24308109dfa75a


    Zitat von nexus6

    Kleine Einschränkung: Sofern, wie geplant, HLSL-Effekte verwendet werden, sollte zumindest die Grafikkarte nicht ganz veraltet sein.


    ich hab in meinem P4 eine Radeon 3850 (gibts für ca. 30-50 euronen in der bucht), die langt allemal für den HLSL-Kram. für einen rechner, für den ich eigentlich keine verwendung mehr hätte, eine ziemlich gute sache und erscheint in neuem licht :D.




    Also was die Button Layouts betrifft, die wird man doch im Setup umkonfigurieren können, wenn nicht ists mir auch Wurscht, so schlimm ist das nicht. Bei der Xbox spiele ich auch verschiedene Spiele wo sie ständig die Buttons anders belegen für die selben Befehle. Sollte meiner Meinung nach eine Norm geben denn die Befehle für jedes Spiel neu einzustudieren macht das neue Spiel nicht interessanter.


    Aber egal, wie Du auf 4000€ kommst ist mir ein Rätsel. Wenn Du genau so baust wie Du kalkulierst wunderts mich kaum dass Du glaubst ein Cabinet sei ne Herrausforderung.


    Wenn er die Zeit zum kritisieren darauf verwenden würde zu lesen dann wüßte er jetzt (da ichs ja geschrieben habe) dass ich 2 LG´s um weniger als 600€ gekauft habe. Also meiner hat mich mit Transport 260€ gekostet und für den 30er hab ich max 400€ geplant. Von den Second Hand-Börsen weiß ich dass das realistisch ist. Wollte schon einen kaufen aber dann wollte ich noch mehr recherchieren, der wäre auf 320 gekommen. Da wäre ich noch nicht mal auf 600€ und hätte schon die teuersten Sachen gekauft.
    Holz hab ich über die letzten Monate im Baumarkt vom Verschnitt gekauft, für 1-2€ pro Stück, das sind 1-2m lange Schichtholzplaten. Und wenns nicht reicht....die haben immer Tonnen von Verschnitt den die echt fast verschenken.


    Meine Schwächen liegen im Setup und der Software, dazu brauch ich eure Hilfe und nicht dass ihr mir sagt ich kann keine Holzkabinett zusammenschrauben..


    Ich bau zuerst das Cab und danach hole ich mir einen Freund der Softwaremässig gut drauf ist und wir richten das ein. Warum soll ich das Cab provisorisch bauen um alles auszuprobieren??? Ich bau schon einen Prototyp aus Karton, das ist schon Arbeit genug.


    Das mit der Röhre und der nativen Auflösung der Spiele ist allerdings nicht uninteressant, ich lese schon seit gestern darüber. Vielleicht mach ja doch eine Röhre rein, hatte ich ja ursprünglich vor.

    Zitat von mac:mame

    bau doch anstatt einem gerät mit 30" horizontal monitor, zwei geräte mit crt monitor. eins horizontal 4:3 und das andere 3:4 vertikal. das ist für 80% aller arcadegames ok. ausnahmen sind spiel mit höheren auflösungen sp. bei 15k rgb >640x288. wenn du es wirklich krass machen willst verbaust du 2 x 29" multisync crts. diese monitore gewährleisten im rahmen technisch bedingten einschränkungen der emulation eine native darstellung 90% aller spiele. was bleibt ist der fade beigeschmack der emulation in form von input lag :( letzteres ist der grund dafür weshalb ich bei spielen die ich gerne spiele und/oder bei denen ich gut bin nicht (mehr) auf emulation zurückgreife. emulation sucked im gegensatz zum orignal arcadesystem. die timmings stimmen nicht und das spiel wird unspielbar. von daher ist JEDES mamecab im vornherein zu scheitern verurteil egal ob crt, lcd, etc - JEDES!


    Bei den Bausparer-Projekten mit 10 Jahre alten CPU´s die hier verbaut werden is´s auch kein Wunder.....
    Was glaubst warum ich g´scheit bauen will.


    Ich leg doch einen Krampfen drauf ob der i-5 2500er 170€ kostet... das wird ja wohl doch noch drin sein. Sonst brauch ich, meiner Meinung nach garnicht anfangen. In jedem anderen Forum sagen sie dass die Emulation einfach massig Rechenpower braucht. Selber hab ich mir den i-5 nicht ausgedacht.


    Mit einen P4 mit 512mb Ram was hier einer vorgeschlagen hat.....na ja nicht bös´sein aber die ganze Welt sagt was Anderes, oder sind das alles Würschtelwärmer???

    Zitat von nexus6

    Röhre und Artwork geht, meines Erachtens, gar nicht, da sowohl das Spiel (skaliert), als auch das Artwork (niedrige Auflösung) leiden. Entweder TFT mit Artwork oder Röhre (native Spielauflösung) ohne Artwork



    Und daher habe ich das Lastenheft auf .....


    (oh Gott, ich freu mich schon wieder auf die Discouragierei ala "Du bist nicht fähig, das kannst Du nicht, Du bist Anfänger usw usw)



    ..............einen Drehbaren Röhrenmonitor.


    Dann sind alle Probleme gelöst. Muss mir nur das mit den "Degauss" noch genauer durchlesen. Wie ich das mache mit Entmagnetiesierung nach jedem Mal bewegen.


    Die Computer-CRT´s haben einen Knopf dafür, aber die TV´s wohl kaum, im schlimmsten Fall werde den Monitor nach jedem Turn automatisch abschalten lassen, das reicht soweit ich gelesen habe.



    An den Empfehlungen zur Röhre (war ja ursprünglich so geplant) bin ich durchaus interessiert und denke bereits wieder (dank der Info einiger HILFREICHER MEMBERS hier) wieder zum Plan mit der Röhre zu wechseln.


    Ich will aber nicht diskutieren ob ich ein 2er oder 4er baue bzw ob ich reich bin.