Enduro Racer - keinerlei Kontrolle möglich

  • Wie im Ebay Threat schon beschrieben habe ich für stolze 1,01€ einen Enduro Racer in der Wheelie Version ersteigert.


    Enduro Racer dahrer da es keine wirklich gelungene Umsetzung auf eine Heimplatform dieses Spieles gibt. Outrun, Super Hang On, Afterburner, Space Harrier und div. andere, ja sogar Power Drift gibt es als sehr gute Umsetzungen für z.b. Segas Saturn - aber kein Enduro Racer.


    Kurzum - bei Ebay stand eine defekte Kiste drinnen, zum Spass mitgeboten und bekommen. Nun ist der Wheelie bei meinem Vater im Keller... (ich habe leider keinen Platz hier bei mir - jemand am Tausch "Wheelie" gegen Upright Interesse wenn dieser hier wieder funkt?). Aussage in der Auktion war auch das es ab und an mal Funktioniert haben soll, was die Sache schwieriger macht.


    Wie schon bei Ebay beschrieben fährt das Moped durchgehend auf dem Hinterrad. Weiter war beschrieben das es sich dadurch nicht Lenken/Beschleunigen lässt.


    Dies wiederrum ist leider nur Halb Wahr - Im service Menu läuft der Cursor dauernd von unten nach oben durch. Beim Input Test zeigen dann alle Controller (Gas, Bremse, Lenker und Wheelie) "FFH" als Hex-Wert an.


    Selbiges auch wenn ich die Kabel zur Sitzbank komplett Trenne - also komplett Hochohmig. Wobei ich nicht weis ob FFH nun Hochohmig oder Niederohmig bedeutet.


    Nun habe ich heute mal die Kabel durchgemessen ob denn Überhaupt was an der Platine ankommt von den Potis - und ja die Kabel als solches scheinen in Ordnung zu sein.


    Der Wheelie ist ein 3 Poliger Stecker bei dem ich eine Widerstandsänderung zwischen Braun und Rot messen kann.


    Lenker ist zwischen Grün und Grau/Weis (auch 3 Polig)


    Gas / Bremse sind miteinander Kombiniert da habe ich im moment nur die Bremse bei Braun / Grün rausgemessen (4 Poliger Stecker)


    So ganz genau kann man die Farben der Adern nicht mehr erkennen. Die Werte liegen alle bei ca. 2,5 kOhm. Seltsam nur das z.b. beim ziehen des Wheelie der Widerstandswert Runter geht. Hier von ca. 1,8Kohm auf 0,5 Kohm. Das Moped aber durchgehend, egal ob Kabel drann oder nicht (Hochohmig) auf dem Hinterrad fährt. Mögliche ursache könnte sein ich habe das Poti Verpolt durchgemessen - Schleifer gegen den anderen Kontakt könnte dann ja der Widerstand hochgehen (ist mir gerade eingefallen).


    Alle 7 Adern der Sitzbank gehen auf die Obere Große Platine. In einem länglichen Schwarzen Stecker.


    Um nun den Fehler einzugrenzen habe ich mir ein paar gedanken gemacht


    1. Die Kabel sind an den Potis Verkehrt angelötet worden / verkehrt am Stecker.


    2. Der Signalweg auf der Platine ist gestört - hier sind in der Nähe des Steckers ein paar 1mü Kondensatoren. Glättung ?


    3. Die Versorgung der Potis ist gestört


    4. Die A/D Wandler sind hinüber (worst case)


    Wäre Super Nett wenn mir Jemand helfen könnte. In erster Linie mal ein Foto des langen, schwarzen Steckers machen wegen der Kabel dort und evtl. mal die Widerstandswerte durchmessen die an den 3 Sterckern unten vom Wheelie ankommen. Nun noch mal ein paar Bilder der ganzen Sache. Zum einen Bilder der 2 Platinen. Wobei auf der 2. Unteren Platine ein Weisser Stecker leer ist - Normal oder fehlt da was ?


    Dann noch je ein Foto von dem Stecker der Controller und einmal der Buchse auf der Platine.


    Auf dem Foto des Steckers sind Rechts obere Leiste die Farben Braun / Rot / Grün gut zu erkennen - diese 3 kommen von der Bank für den Wheelie und der Widerstandswert zwischen Braun / Rot ist bei ca. 1,8 KOhm und geht beim Rückziehen der Bank runter auf ca. 0,5 KOhm. Wäre schön wenn das vielleicht mal jemand nachmessen könnte ob denn die Potis bei mir an den KAbel richtig ankommen. Habe zwar mal in das Service Manul der Upright Version geschaut aber da werd ich aus dem Schaltplan nicht Schlau. Keine Nummer am Stecker / Aderfarben angegeben.


    [ATTACH=CONFIG]13490[/ATTACH][ATTACH=CONFIG]13491[/ATTACH][ATTACH=CONFIG]13492[/ATTACH][ATTACH=CONFIG]13493[/ATTACH][ATTACH=CONFIG]13494[/ATTACH]

    Dateien

    • buchse.JPG

      (1,45 MB, 17 Mal heruntergeladen, zuletzt: )
    • Platine1.JPG

      (1,5 MB, 18 Mal heruntergeladen, zuletzt: )
    • Platine2.JPG

      (1,45 MB, 11 Mal heruntergeladen, zuletzt: )
    • stecker.JPG

      (1,48 MB, 15 Mal heruntergeladen, zuletzt: )
    • steckerfehlt.JPG

      (1,33 MB, 12 Mal heruntergeladen, zuletzt: )

    Einmal editiert, zuletzt von Jehuty ()

  • Ja, scheiße, da haste dir mal n korrektes Anfängerprojekt rausgesucht! :D Ich habe leider komplett keine Ahnung und üerhaupt nichts Kostruktives beizutragen, trotzdem willkommen im Forum und viel Glück bei dem Projekt! :)


    PS: Dass der Bildschirm läuft, ist schon mal die halbe Miete und vermutlich werden die hoffentlich in Bälde eintrudelnden Fotos von Enduro-Besitzern schon etwas Hilfe bringen :).

  • Ja der Monitor läuft, wobei man den Enduro Racer leider auch bei Ausgeschaltetem Gerät sieht... das Spiel als solches läuft auch.


    Ich habe nun nochmal den Schaltplan und mein Foto vom Stecker angesehen - dort stehen bezeichnungen wie A bzw. B und dann zahlen - diese passen auf die Steckerleisten.
    Von daher könnten die Kabel in Ordnung sein - werden die Potis irgendwie evtl. mit 5V Spannung oder so Versorgt ? Sodass der Input von der Spannung her kommt oder ist das eine
    reine Widerstandsmessung ?


    Evtl. fehlt ja hier die Versorgung - kann man das Irgendwie nachmessen ?


    Auch geht die Beluchtung am Münzeinwurf nicht - ein Indiz für fehlende Spannung ?


    Ich weiss, viele Fragen aber mit dem Gerät würde ein Kindheitstraum in erfüllung gehen.

  • Laut Verkäufer kamen da letztes Jahr neue Potis rein. Laut Service Manual sollen es 5 KOhm sein. Es kommt ja an dem Stecker irgendwas um 2,5 KOhm an. Nur mich wundert das wirklich alle "FFH" anzeigen - vielleicht kann ja mal jemand mit Enduro oder Hang on mal die Widerstandswerte ausmessen ob FFH nun Hochohmig oder Niderohmig ist - denke aber eher hoch. Und wo wir gerade beim messen sind - Liegen an den Potis 5V an ? Bzw. sollten ?
    Kann ja auf 2 Wegen abgegriffen werden


    1. Widerstandsmessung des Potis


    2. Spannungsabfall am Schleifer


    Bei 1. wäre ja dann FFH Hochohmig da es ganz ohne Kabel sprich R=unendlich bzw. >5K. Beim


    2. Würde ja der A/D Wandler die eingehende Spannung die der Schleifer als Spannungsteiler liefert auswerten - Da wäre dann FFH <= 0V.


    Da es keinen Unterschied macht ob Kabel drann oder nicht wäre beides möglich.


    Seltsam nur das alle ausgefallen sind und der Verkäufer schrieb das es ab und an mal Funktioniert hat. Könnte daraufhindeuten das es doch als Spannungsteiler geht und die 5V fehlen - bei allen.


    Dazu müsste man sich aber besser auf der PCB auskennen.


    Hab nur leider ab heute Krankheitsbedingt schlecht Zeit wieter zu Basteln - aber Hilfe nehme ich gerne an


    mfg Jehuty

  • Cool das könnte Helfen. Hast du das Ausgemessen ? Weil im Manual stehen zwar die Steckerbezeichnungen und die Potis aber nicht was +5V bzw. GND ist.
    Wobei meine Theorie mit den +5V könnte sich erledigen da die Lampe im Start Knopf funktioniert. Diese bekommt ja auch 5V.


    BIn aber noch an der Arbeit und heute gehts zum Ärztemarathon.


    mfg Jehuty

  • So bin heute doch dazu gekommen ein wenig weiter zu Suchen. Danke an Sailorsat für die Pinangaben. Welche was sind hab ich im Schaltplan des Manuals gelesen aber was wo anliegt (5V / GND) kann man hier nicht rauslesen. Naja es kam wie es kommen musste - alles da. Zwar zeigt mein Multimeter nur 4,5V statt 5 V (bereits in NT) aber das kann auch an meinem billigen Multimeter liegen.


    Also weiter gesucht und direkt in der nähe des Steckers ein ADC0804LCN IC entdeckt - aha ein A/D Wandler. Zu meiner Verwunderung gehen die Leiterbahnen der Schleifer vom Stecker nicht dort hin sondern an Kondensatoren an Masse - hmm. Aber da an den Kondensatoren eine kleine Leiterbahn entdeckt - diese geht unter dem ADC hindurch auf ein weiteres IC - ein HEF4051BP. Diesen Raus gebaut haben sich die Hex werte das 1. mal von FFH auf C.. geändert. IC wieder rein nachdem ich die Beine total verbogen hatte und siehe da es kommen Werte an. Sie ändern sich sogar wenn ich an den Controllern Drehe. Nun scheint es an diesem IC zu liegen. Werde mal beide ersetzen, den Sockel nachlöten und hoffe das ich dann die Potis Mechanisch Justieren kann und sich die Kiste dann wieder Steuern lässt, hoffentlich.


    Nur dies IC ist ein Multiplexer - was genau macht das dingen ? Und wozu der AD Wandler ?


    Werde Berichten wie es weitergeht. Wobei ich morgen wohl schlecht Zeit haben werde, aber glaube die Löterei am Sockel muss morgen noch sein...


    mfg Jehuty

  • ich verzweifle ein wenig - nachdm ja Gestern die Werte ankamen ging eben wieder nix. Den Sockel mal nachgelötet und am IC gewackelt und es ging wieder ein bissel was - aber nix richtig. Komm nicht auf die Werte aus dem Manual. Auch geht beim Accelerator gar nix. Denke muss doch erstmal die beiden IC´s erneuern und hoffen das nicht doch noch mehr ist.


    Hat jemand ne Enduro Platine über ?

  • HI
    Stelle erstmal sicher, daß Dein Multimeter korrekt mißt. 5 Volt sollten schon an der Platine stehen.
    Und richtig: Die Potis sind zwischen GND und +5 geschaltet, am Schleifer ist also je nach Stellung eindeutig ein Wert dazwischen zu messen.
    Das sollte dann auch am ADC ankommen, der gibt dann einen digital verwertbaren Wert aus. Der Multiplexer packt das dann mit dem richtigen Timing in den Datenbus.
    Ab da ists Scheiße mit Messen! Ganz grob erklärt.
    Gruß

    Vacuum-Fachverkäufer


    Wissen ist der einzige Rohstoff, welcher sich durch Gebrauch vermehrt! :thumbsup:


    Aus aktuellem Anlaß weise ich darauf hin, daß Reparaturtips nur unter Beachtung der Regeln im Umgang mit elektrischen Geräten befolgt werden sollten!
    Sollten dort Zweifel bestehen, bitte einen Fachmann zu Rate ziehen!

  • Hab mir die Platine und die Leiterbahnen noch mal angeschaut. Es scheint genau andersherum zu sein. Die Inputs der Potis gehen auf diesen Multiplexer und dieser gibt dann jeweils 1 input an den ADC weiter und dann perDatenbus an die CPU. Daher ist wohl auch nur ein ADC verbaut. Leider murkst der Multiplexer rum. Mal geht er nun mal nicht (also gar nicht). Wenn er mal geht geht nur Bremse richtig, Lenkung lässt sich nicht einstellen und Gas geht gar nicht. Denke das dieser eingang am Multiplexer defekt ist. Hoffe es liegt nicht irgendwie am Synchronisieren des Multiplexer. Hab einen neuen Multiplexer und ADC bestellt.Wenn es dann Nicht geht weiss ich auch nicht mehr

  • So Kiste läuft wieder ! Es ist in der Tat so das der Multiplexer die 4 Potisignale auf den einen ADC gibt, gesteuert von der CPU. Danach geht der Wert dann Digital weiter.
    Habe sowohl Multiplexer (0,30€) als auch den ADC (4,50€) ausgetauscht und nun habe ich wieder gescheite Werte. Danach noch die Potis einstellen und es konnte los gehen. Allerdings hatte ich in vor ein paar Tagen einmal einen Aussetzer des Bildschirms, hoffentlich hält der. Ausserdem hatte ich es einmal beim Einstellen das das Moped weit nach Rechts in die Pampa fuhr und dann die Grafik der Strasse weg war.


    Kennt das jemand ?


    Nu muss mal lesen wie das mit dem Suicide Batterie geht - nicht das da noch was passiert.

  • HI
    Von der Sache her ists ja egal, ob Du nen 4fach ADC mit nem Multiplexer in den Datenbus zeitgesteuert einliest oder umgekehrt mit nem Multiplexer zeitgesteuert einen single ADC fütterst.
    Zu Deinem Fehler: Die Potis setzen gerne aus..........dann fährt der betreffende analoge Wert gegen GND oder 5V, je nach Schaltung.
    Das führt dazu, daß dem ADC Links- bezw. Rechtsanschlag suggeriert wird. Meistens bemerkt man das schon eher als ungenau arbeitende Steuerung.
    Kabelbrüche und Kontaktschwierigkeiten verursachen so etwas auch.
    Gruß
    Winfried

    Vacuum-Fachverkäufer


    Wissen ist der einzige Rohstoff, welcher sich durch Gebrauch vermehrt! :thumbsup:


    Aus aktuellem Anlaß weise ich darauf hin, daß Reparaturtips nur unter Beachtung der Regeln im Umgang mit elektrischen Geräten befolgt werden sollten!
    Sollten dort Zweifel bestehen, bitte einen Fachmann zu Rate ziehen!

  • Das Problem war ja das die Grafik verschwand - Nach Rechts ist das Moped gefahren da ich die Potis noch nicht eingestellt hatte. Vorher fuhr die Klitsche ja nur auf dem Hinterrad und lenkte nicht - nu gehts. Nur das halt die Grafik der Straße verschwand wunerte mich.

  • Das die Grafik Verschwindet ?


    Thema Suicide Battery - Die Kiste ist ja nun 25 Jahre alt. Da wird ja schon mal jemand was gemacht haben - will ich aber nochmal machen. Wie habt ihr das so geregelt ? Neue Batterie Parallel Löten und Alte Raus oder eher neue Eproms / CPU ? Mit anderen Eproms und CPU wäre man ja dann sicherer, oder ?


    Kann jemand hier im Forum die EProms Brennen ? Oder was braucht man dafür ?

  • Einmal kurz Googlen oder die Boardsuche benutzen hätte die Frage erübrigt aber gut ... hier nochmal das Ganze:


    Alles über Suicide Batterien findest du hier: http://www.arcadecollecting.com/dead/dead.html


    Bei Sega sieht das so aus, dass die Batterie im Prozessorblock mit eingegossen ist, die kannst du nicht tauschen. Im Speicher wird ein Schlüssel gehalten, der die ROMs entschlüsselt. Was du machen kannst, ist, entschlüsselte ROMs besorgen und den 68000er Prozessor durch eine normale Version ohne Batterie zu ersetzen. Laut obiger Website gibt es diese (allerdings in Form eines Enduro Bootlegs) für Enduro Racer bereits. Problem ist aber, dass je nach Board diese Bootleg-ROMs nicht laufen. 50/50 Chance. Ich vermute, dass die Batterie bisher noch nie getauscht wurde, die halten tatsächlich so lange.

  • Immer wieder der Verweis auf die Suche / Google. Du ahst nur leider meine Frage falsch Verstanden. Ich meinte ob das Jemand schon mal gemacht hat und ob es nocht besser ist auf die Bootleg ROms auszuweichen um dauerhaft ruhe zu haben, zumindest wegen der Batterie. Die von dir Verlinkte Site habe ich schon durchgelesen.


    Und bei Sega war es nicht immer ein Vergossener Block - ich habe auf dem Enduro den 89er Block der zu Öffnen geht.


    Habe eigentlich gehofft das mir hier jemand die Roms brennen kann bzw. wenn ich mal anschreiben kann.


    Neu ist mir aber das die Batterien wirklich 25 Jahre halten können - dachte da wäre nach 10 Jahren schluss.


    Wenn das >10 Jahre hält werde ich mal die Batterie tauschen - geht es schief kann ich mich noch immer um einen Progger kümmern

  • servus also ich habe bei meinem GP rider auch eine tote baterie .. also Suizid 68000 CPU


    schau mal in den GP rider Thread http://www.arcadezentrum.com/f…01-GP-Rider-Sega-von-1990 da hab ichs verlinkt wer mir geholfen hat die Original roms zu entschlüsseln .. da es das world rom vom GP rider noch nichtmal für MAME gab


    wen es das Enduro Racer für mame gibt kann er dir das entschlüsseln und neu auf die Eproms brennen und gleich sammt ersatz 68000 (denke mal 12megaherz )zurückschiken ...


    er ferlang für den 68000 plus das neue eprom glaub an die 40usd aber es leuft 100 %


    habe ja die Twin version vom GP Rider und habs gleich bei beiden gemacht ..nie im leben mehr ne Suizid ;) kan dir wen du mir die 2 rombausteine schikst auch auslesen und im per mail schiken und sie dan selbst neu brennen 12megahertz 68000 hab ich auch noch da