sanwa versus grundig/philips/metz

  • von dem 7303 gibts verschiedene revisionen . ich hatte die ohne spule nur in den kleinen 15 zöllern . evtl waren die ersten grossen auch ohne spule unterwegs . die 3 20 zöller und auch der p45 bei mir haben alle diese spule und es ist auch ausreichend zum verkleinern des bildes . von den möglichkeiten her sind die 7xxx cucs nicht verkehrt , qualitativ aber sicher nen rückschritt zu den alten 5 und 6xxx . hatte schon stress mit den flachbandkabeln und auch 2 mal die super dünnen einzeldrähte an der ablenkeinheit ab . an nem alten cuc mit den dicken strippen wie bei adp geräten hatte ich noch nie die kabel ab , höchstens mal nen wackeligen am ablenkstecker am chassis .


    deutsche hersteller haben andere bezeichnungen a48 gleich 20 zoll und a51 gleich 21 zoll. amis sind da anders gestrickt .

  • kleines ab2date : habe heute nen grundig st63 650 text abgeholt . chassis etwas archaisches analog poti based 5360 , strahlenkanone ne a59eak von philips . osd ist an dem dingen nur rudimentär , bild alles per potibatterie an der rückseite regelbar , wie an nem alten valvo chassis . alles für nen single euro gerade im nachbardorf abgeholt , incl. manual , chassisplan und org rechnung von 1987 wtf , 1100 märker . ! ist die kiste echt schon nen vierteljahrhundert alt ? nachdem ich 2 kleinere 5xxx chassis im test hatte und ob der qualität recht erstaunt war , musste noch nen grosser 25 zöller her . fazit : das bild macht nen sehr guten eindruck ( ähnlich wie die 6xxx cucs ) , vor allem sehr natürlich und unverfälscht , schön retro grob , aber scharf und unvermatscht . tests mit mame und umsa , bild nur schnell mal pimaldaumen eingestellt .


    - einfachste übersichtliche bildeinstellerei an der heckklappe , dummbeutelgeeignet ..
    - chassis synct fast jeden scheiss , im gegensatz zu vielen anderen kandidaten . heisst wer zb. spiele wie r-typ und co in org grösse und auflösung spielen will , für den ist das gerät erste wahl . hab im check bei 17 khz aufgehört . andere chassis machen ja bei 16-16,5k rum schon zu . bildhöhe und breite sauber per poti , die spule wird nichtmal benötigt.
    - sehr gutes scharfes bild , keine verlorenen linien oder störungen
    - chassis wirkt gross aber solide aufgebaut , im gegensatz zu den 7xxx cucs , denen man die sparmassnahmen auch bildtechnisch ansieht .
    - automatisch einschalten tuts auch noch , muss aber mal gucken ob man av1 auf prog 1 legen kann .
    - stereo hatter auch noch , wenngleich die internen frontspeaker nicht der grosse wurf sind ..


    als automatenersatzschirm vor allem für emulanten ne sehr gute wahl . wer so ne kiste oder den grossen bruder in 28 zoll für ne schmale mark kriegen kann, der sollte zuschlagen .

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    yar mumma brought me here !

    2 Mal editiert, zuletzt von ApfelAnni ()

  • Moin Anni... Ich habe jetzt kurz per Zufall einen Sony KV29X5D für nen Euro um die Ecke bekommen. Läuft soweit auch schon, bild muss noch nen bisschen getrimmt werden. Allerdings habe ich wohl nicht die richtige Fernbedienung bekommen (RM-841[R]).


    Hast du nen Tip für mich welche Universalfernbedienung es tut, oder welches Modell ich dafür am besten kaufe. Ausserdem würde mich interessieren wie ich ins OSD/Service Menü komme.


    Gruß, Andi

  • bei sony passt doch fast wie bei grundig jede olle bedienung der letzten 20 jahre ..
    würde schon ne originale nehmen . die 29 er kiste is recht gut . chassis macht nen soliden einfach aufgebauten eindruck , in minuten sauber zu zerlegen , osd is gut , bild is gut ( manchmal bischen focus nachregeln und rotate +-) . gerät macht so bis ca. 16,5 khz mit . mir leider zu gross und vor allem zu schwer so nen klopper.
    info,5,vol+,tv =service menu , mit info,5,vol-,tv ins error menue ..


    ps. die 29 er kv5d gibts hier en masse . is wohl nen sehr oft verkauftes solides gerät der zeit . als hinstell 2 player kasten mit 2-3 m abstand sicher ok , im vorsitzcab für mich genauso undenkbar wie lowres am astro oder egret . mal davon ab das die bestie ne tonne wiegt. sony typisches bild , kein bildverbesserschwachsinn und hohe kompabilität emus und konsolen . trotzdem gefallem mir die 21 zoll sonys am besten .

  • Okay, Google hat mir geholfen und ich habe die TV Taste gefunden. Allerdings lässt sich der TV bis jetzt nicht dazu bewegen in das Service Menü zu wechseln. Ein weiteres Problem ist, dass das Gerät via RGB Kabel automatisch in den 16:9 Modus wechselt und ich das Format nicht gewechselt bekomme :-/


    Google hat mir ein weiteres mal geholfen... Habe nun das komplette Service Manual und weiss alles was ich brauche. Allerdings benötige ich tatsächlich eine andere Fernbedienung (RM-883), denn die Taste für das Onscreen Menü (+i) scheint eine andere Taste, als die (i) Taste auf meiner Fernbedienung (RM-841) zu sein.


    Morgen mal zum An- & Verkauf flitzen und nach nem Ersatz umgucken.

  • sehe gerade das ich was vergessen habe .. tv in standby schalten und aus dem standby mit besagter kombination erwecken . 16:9 an aus kann man im osd ausknipsen glaube ich mich zu erinnern . 12 volt an pin 8 als alternative .
    info is die taste schirm mit nem i drin , tv ist die taste oben inner mitte mit dem bildschirm und linien drauf . rechts davon is die av taste . ne 841 gehört da auch nicht bei . kauf doch einfach nen 21 oder 15 zöller aus der serie . is billiger als ne ersatz fb einzeln . oder nen kaputten kv fürn euro .

  • Ich habe auch mal was beizusteuern. Nachdem ich ja nicht mit Mame, sondern mit Originalplatinen rumhantiere und da auch viel mit den wirklichen Oldies um die 80er, kann ich sagen, dass sich Grundigs dafür gar nicht eignen. Ich habe von vielleicht zehn getesteten Kandidaten nur EINE PCB an einem Grundig zufriedenstellend ans Laufen gekriegt. Chassis waren dabei 5xxx, 6xxx und 7xxx. Ich habe insgesamt fünf verschiede TVs getestet, die sich alle recht identisch verhalten haben. Einstellmöglichkeiten rangierten von geht so bis total unmöglich. Naja, ich hatte auch zwei Philips im Einsatz, die waren im Vergleich sehr gut ...

  • Nach nun fast zwei Wochen Röhrenfernseher kann ich nur sagen... Es ist zum KOTZEN!


    Mein Setup besteht momentan aus;


    - Sony KV29X5D
    - Sony PS2 Slim (US)
    - Sony PS2 RGB Kabel


    Für den Sony habe ich extra eine neue Fernbedienung besorgt um diesen zu kalibrieren. Über einen guten DVD Player und RGB habe ich mir ein Testbild auf die Röhre geschmissen und diese kalibriert. Was äusserst umständlich wahr, weil man 50% der Settings nicht ändern kann, wenn ein Signal drauf liegt.


    Nach dem ich einen kompletten Abend für das Einstellen des Bildes verschwendet habe konnte ich dem Fernseher ein farblich tolles Bild entlocken. Sogar die Geometrie stimmte!


    Gleich mal die PS2 angeschmissen und nen paar Games ausprobiert. Damit kam dann auch die Ernüchterung. Eigentlich dürfte ich das Bild bei jedem Spiel neu einstellen. Mal ist es zu weit oben, mal zu weit unten, oder auch mal nach links, oder rechts verschoben. Die Final Fantasy Serie legt direkt mal einen schwarzen Balken um das komplette Bild! Yeahaw! Dazu kommt dann je nach Farbe und Form die dargestellt wird (Sehr gut beim Start der Playstation zu sehen) auch mal ein Flimmern der Kanten.


    Nach einem verzockten Sonntag, auf der 29" Röhre mit ca 3m Abstand, taten meine Augen dermaßen weh, dass man versucht ist sich einen Eispickel oder Löffel zu suchen. Dazu kommt das bluten meiner Ohren, weil mir in den letzten 5 Jahren keine Röhre mehr untergekommen ist die nicht einen permanenten Piepton abgegeben hat.


    Ganz ehrlich! Es ist vielleicht nicht "Retro", besonders authentisch, oder sonst was. Aber ich spiele Lieber mit einem XRGB, oder meinetwegen auch einem "SLG-In-A-Box" an einem richtig guten LCD als mir weiterhin diesen Scheiss anzutun.

  • Naja ... Wobei das ja eigentlich auch ohne Einstellerei funktionieren sollte oder? PS2 über Scart an TV? Komisch das das nicht geht. Ich bin weiterhin absoluter Röhrenfan, man muss halt nur wissen, welche für was taugt. Konsoleneinsatz und Arcadeverwendung trennen dabei logischerweise Welten.

  • für ne ps2 gibt es keinen perfekten monitor , weil die bildausgabe ab werk schon per se scheisse ist. übers gamen an 29 zoll oder grösser lowresschirmen wurde ja auch genug diskutiert :) . playse an nem alten kleineren röhrenschirm kann aber auch gescheit aussehen , wenn es sich um arcadetitel handelt die dann vermutlich auch noch progressiv laufen , zb. inthehunt und co auf ner p1 . problem bei playse is halt das interlacegeflacker und teils bizarre auflösungen die mit nem original oft wenig gemein haben . mein standpunkt ist für jede signalquelle versuchen das optimale wiedergabegerät zu finden .


    konsolenbild am tv ist aber auch extrem tv abhängig . ich hab da tvs gesehen , wo gerade ne playse unerträglich war , andere machen aber zb. nen sehr schönes bild . nen 29 zoll sony is auch mehr zum fernsehen als zum gamen geeignet. hätte dir da auch eher zu nem 21 zoll sony geraten . aber du hast vermutlich recht und röhre is nix für dich .

  • Zitat

    Eigentlich dürfte ich das Bild bei jedem Spiel neu einstellen. Mal ist es zu weit oben, mal zu weit unten, oder auch mal nach links, oder rechts verschoben. Die Final Fantasy Serie legt direkt mal einen schwarzen Balken um das komplette Bild!


    das ist normal bei alten spielen, die haben alle quer-beet völlig unterschiedliche overscan bereiche. das selbe problem wirst du an nem lcd oder plasma auch haben (oft dann aber ohne möglichkeit das bild richtig zu positionieren denke ich).


    Zitat

    Nach einem verzockten Sonntag, auf der 29" Röhre mit ca 3m Abstand, taten meine Augen dermaßen weh, dass man versucht ist sich einen Eispickel oder Löffel zu suchen.


    kontrast runterschrauben. ich sitz keine 2 meter von ner 29" röhre und hab kaum probleme.


    Zitat

    Dazu kommt das bluten meiner Ohren, weil mir in den letzten 5 Jahren keine Röhre mehr untergekommen ist die nicht einen permanenten Piepton abgegeben hat.


    von dem was ich gehört hab ist es normal das alle röhren einen gewissen pipston abgeben, den aber die allermeisten leute gar nicht erst wahrnehmen. da muss man wohl sensibel sein. mein bruder beschwert sich auch immer darüber wenn er an meinen röhren vorbeiläuft - ich hab aber noch nie was bemerkt

  • heutiger testkandidat : grundig st 55 750 text cuc 7350 . röhre philips blackmatrix a51eal155x01 , chassis einteilig 28x26 cm gross mit stereo amp. osd digital für bildparameter , hor size per spule . bild kann beliebig klein gemacht werden , 240 oder 256 p aka rtype kein problem . tv schaltet selbständig ein bei power zufuhr . bild gut , wenn auch nicht so knacke wie manche 6xxx oder 2000 er chassis . bildcharakteristik : étwas weicher als die alten groben arcadigeren analogen 5xxx cucs . das ist aber eine eigenschaft scheinbar aller 7xxx cucs . jedenfalls ne oft hergestellte einfache replacementkiste für den emulanten am cab .


    ps. habe mir 2 der unteren scartkabel im saturn geholt. hersteller glaube ich war hama . kamen 7 euro rum , sieht panne aus , aber voll belegt rgb und nen stabiler stecker dran . also für leute die keine 20-50 euro für highend ausgeben wollen .


    nen kleines prob könnte bei vercabbung folgendes sein : die strippen für die ablenkeinheit sind bei neueren chassis als flachband ausgeführt und doof auf dem chassis fixiert. also nicht mehr so einfach abzustöpseln wie in alten cucs mit den typischen dicken kabeln dran . also entweder komplett umbetten oder die 4 strippen an der ablenkung kurz ablöten.

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    yar mumma brought me here !

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  • kurzvorstellung mitarbeiter des monats januar :


    da immer öfter leute mit naomis daherkomen und lowresgames aka mame oder konsole spielen wollen , die org schirme aber in der regel defekt oder mürbe dazu noch 31 k sind , hier mal nen geeigneter aspirant zum tauschen . modell grundig m72 795 top , chassis 7xxx . es handelt sich um einen der wenigen 50-60 hertz fernseher von grundig mit 29 zoll schirm . es gab zwar noch was mit philips röhre und 2xxx chassis , die fand ich aber mal nicht so dolle . das 7xxx is nen digitales chassis , allerdings mit nem recht weiten regelbereich . heisst 240. 256 p spiele laufen . selbst bei 17 k ist noch nicht ende der fahnenstange , also viel raum um im arcadeosd rumzutweaken . osd ist wie bei den 100 hertz modellen mit allem zip und zap . dazu hats noch 3 scart eingänge , composite vorne , stereo + subwoofer innendrin , ne witzige blaue anzeige vorne und das beste : die gute alte tohiba kzn wie man sie neben den kjus aus den sega cabs kennt. montage des kolbens ins sega gehäuse sollte also kein thema sein . das chassis dagegen ist recht raumgreifend für nen 50 hertzer . horizontal sollte es hinhauen , vertikal wird man bischen tricksen müssen denke ich . neben ner handvoll philips geräte bislang das einzige was ich in 29 zoll lowres als ersatz in erwägung ziehen würde. sony scheidet ja aus , da zu schwer , loewe hat chassis mit eigenarten ( bildverbesserer ) und metz hat im zweifelsfall auch oft auf grundig technik zurückgegriffen , bzw. früh nur noch 100 hertzer gebaut. bleibt also nicht mehr viel im 29 er lowres bereich . der grundig war sicherlich nicht billig so mitte-ende der neunziger.



    bin ja bekanntermassen kein kein freund der monsterflaschen , dachte aber mal für nen kleinen eu kann ich mal eine zum testen mitnehmen . ps. test lief mit mamescart und x600 karte und mame 0145. nen alternativen durchlauf machte ich mit ner radeon 9200 und 0106 . seltsamerweise blieb die grafikausgabe der 9200 qualitativ spürbar hinter der 600 er zurück , dazu gabs unter 106 noch probleme automatisch die richtige auflösung zu wählen . punktum : sofern man nicht gezwungenermassen irgendwas an nostalgie pc hardware verbasteln muss , ist man gut beraten modernere gerätschaften und softwareversionen zu benutzen . ausser plattenplatz bringt ne alte mameversion kaum vorteile .


    achja , die ablenkeinheit lieferte 8,4 und 3,2 ohm ans messmeter. keine ahnung , ob die zb. so off the box auch ,blast astro oder omikompatibel ist.

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    yar mumma brought me here !

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  • Schön dokumentiert, das waren noch richtige Fernseher.......

    Vacuum-Fachverkäufer


    Wissen ist der einzige Rohstoff, welcher sich durch Gebrauch vermehrt! :thumbsup:


    Aus aktuellem Anlaß weise ich darauf hin, daß Reparaturtips nur unter Beachtung der Regeln im Umgang mit elektrischen Geräten befolgt werden sollten!
    Sollten dort Zweifel bestehen, bitte einen Fachmann zu Rate ziehen!


  • achja , die ablenkeinheit lieferte 8,4 und 3,2 ohm ans messmeter. keine ahnung , ob die zb. so off the box auch ,blast astro oder omikompatibel ist.


    Zwischen 0,5 und 1,5 Ohm sind für Japsen-Chassi das richtige Fresschen. Die Röhre ist die ausm Blast, also andere A-A-Einheit dran und abspritzen. Oder einfach so lassen, Bild scheint ja Sahne zu sein.